Война за людей

фото

Читайте также

От редакции. Предлагаемый вниманию читателей материал, безусловно, болезненен с точки зрения темы и контраверсионен по содержанию. Его, с нашей точки зрения, эмоциональная окрашеность, очевидна. Но столь же очевидна искренность переживаний его авторов (имена которых, безусловно, известны, не только читателям ZN.UA) по поводу происходящего на Востоке страны.

Мы приводим этот текст без комментариев. В надежде, что дискуссия (которую, вне всякого сомнения, вызовет эта статья) поможет политикуму и обществу найти формулу, позволяющую одновременно и страну отстоять, и мир восстановить. В стране, в сердцах и головах… 

Вместо эпиграфа. 

@mara_beyka…Мой дом сгорел. Все. 2 ч. 

@mara_beyka…Б…ть, не хочу жить…

@mara_beyka…У меня сейчас паника. Узнайте мне, где работают пропускные пункты!!!! Мне нужно уехать с ребенком на машине в Россию… 1 ч. 

"Что посеешь, то и пожнешь, — пишет автор, разместившая пост @mara_beyka в Фейсбуке. — Я читала время от времени ее аккаунт в Твиттере. Совсем молодая женщина из Славянска со странным ником Марабейка, с непонятной ненавистью всячески изгалялась над "украми", "бЕндерами" и "хохлами", радовалась и приветствовала любые поражения и неудачи Украины. Помогала, чем могла, боевикам, оккупировавшим ее город. Носила еду на блок-посты сепаратистам, среди которых был и ее муж… Два часа назад наступила закономерная трагическая развязка. Мне не жаль. А вам?".

А нам стоит об этом поговорить. Чтобы выйти из этой войны. Живыми. Во всех смыслах. Ведь и озлобленную "Марабейку" из Славянска, и наше спокойное "не жаль", и вообще все, что каждый сейчас чувствует, погружаясь в недра разрывающей страну войны, породили мы сами. 

И теперь это не спрятать под победой революции Достоинства. Не прикрыть подписанной президентом Ассоциацией с ЕС. Не заглушить громогласным "Ура!" в честь продолжения АТО. И даже не стереть абсолютно новым ощущением Родины, пульсирующей в сердце. 

Потому что невозможно отрицать главное: кроме войны, развязанной Россией и ее боевиками на Востоке Украины, Киев оказался втянут в вооруженное противостояние с частью местного населения Донбасса. Не принявшего Майдан и ориентированного на Россию. И эта часть, к сожалению, увеличивается с каждым погибшим там, в ходе АТО, мирным жителем. Что автоматически переводит конфликт из зоны "справедливой войны" в формат черного списка, где фигурируют Югославия, Ирак, Сирия, Ливия… И это надо честно признать. 

Хотя бы для того, чтобы действовать с учетом собственных ошибок и уроков, уже усвоенных другими странами во время подобных кризисов. 

Это вопрос не морали, а эффективности и адекватной стратегии. Результативная российская спецоперация была невозможна без участия местного населения, за которое шла хорошо продуманная идеологическая борьба. Исторический опыт показывает, что чуть ли не единственный способ победить (достичь результата) в подобном вооруженном конфликте, — убедить местное население выступить против оккупантов. Гибель мирных жителей и инфраструктуры, наоборот, настраивает население против Киева. Если страшилка "правый сектор" была фикцией, то сейчас создаются реальные причины поверить, что государство враждебно по отношению к Донбассу. 

Власть и сила

Иногда в жизнь человека приходят разрушающие перемены для того, что бы он смог начать сначала и сложить свою историю заново. Так же — и со страной. Свои перемены все, кто поддержал Майдан, делали собственными руками. Иногда в революционном порыве, закрывая глаза на очевидные неправильные вещи, присущие любой революции. Оружие — в ответ на террор. Ради будущего. Однако, в то время как Киев делал акцент на будущем, Донбасс, давно привыкший к террору хозяина, видел в руках Киева только оружие. Голосование в парламенте за отмену закона о языковой политике стало едва ли единственным знаком "внимания" к Донбассу. 

Но случилось так, как случилось. И сегодня уже очевидно, что рано или поздно соседнее "братское" государство, в недрах которого последние 15 лет зрела идея объединения "русского мира" (как выяснилось, — на крови), воспользовалось бы ситуацией национального дуализма в уходящей в свободное плавание Украине. 

Крым был "откушен" в тот самый момент, когда новая власть с трудом соображала, что очутилась один на один со зверем, желающим продемонстрировать более весомым политическим партнерам, насколько экзотичным может быть его завтрак. А то, что еще в начале апреля казалось нам некритичными 20–30 процентами пророссийски настроенных граждан Донецкой и Луганской областей, к июлю превратилось в войну. С одной стороны, с Россией, через границу с которой Восток наводнили вооруженные до зубов "гиркины", "бесы" и "бородаи"… С другой — с напуганными и дезориентированными гражданами, которых Киев не попытался привлечь на свою сторону. Оперативно и профессионально взятыми в оборот российской пропагандой и лидерами ДНР и ЛНР. Часть из них взяла в руки оружие и встала под "триколор". 

…Теперь перед картой АТО с метками блокпостов, стрелками передвижения колонн боевой техники и цифрами потерь украинской армии склонился Петр Порошенко. Новый президент Украины — без даже приближенного к ситуации образования, зато обладающий большой амбицией вернуть стране мир. Однако без ответа на ключевой вызов: адекватности кадровой, военной, информационной, реформаторской стратегии и тактики власти текущему моменту на Востоке и в стране, Порошенко свою амбицию не удовлетворить. 

Потому что в период войны назначать министром обороны милиционера, а куратором реформ силового блока АП олигарха-выпускника пищевого института, мягко говоря, — неэтично. 

Потому что командиры батальонов, требуя на Майдане от президента отмены перемирия, решительности и бескомпромиссности по отношению к российским оккупантам и их патрону, вряд ли хотели возвращения к АТО в том же несогласованном, нескоординированном и непрофессиональном виде, в котором она проводилась три месяца, превратившись из планированной точечной операции в полномасштабные боевые действия. С серьезными потерями неэкипированной, невооруженной, необученной украинской армии. 

Потому что силовики (без диктофонов и камер) давно признали, что операции спецслужб не получилось. Что применение слепого тяжелого вооружения обеими сторонами конфликта, которое продолжается и сейчас (!), дает возможность и ополченцам, и украинской армии манипулировать фактами в свою пользу, обвинять друг друга в обстрелах и гибели мирных жителей, играя, по сути, на руку российской пропаганде. Однако при этом важно осознавать, что и мирные жители, и украинские солдаты гибнут отнюдь не в фантазиях "кремлевских мечтателей" и обслуживающих их журналистов. А в реальности. И те ужасные картинки бомбардировок поселков и городов, которые в силу ложного патриотизма избегают показывать наши медиа, зато с лихвой комментируют российские, — тоже реальность. 

(По официальным данным, за время проведения АТО в Донецкой области по состоянию на 1 июля погибли 279 чел. — 262 мужчины, 13 женщин, 4 ребенка. Как неизвестные, т.е. вообще без каких-либо опознавательных знаков, зарегистрированы 93 чел. Как военные (в камуфляже) — 26. Остальные 160 погибших — предположительно местные жители. Сложили головы за Украину 197 солдат. По словам заместителя главы Донецкой областной администрации Елены Петряевой, речь идет только о тех погибших мирных жителях, в отношении которых проведена судебно-медицинская экспертиза. Неизвестна точная цифра погибших в Славянске, часть тел может находиться под неразобранными завалами. Нет данных и о количестве там похороненных. После возобновления активной фазы АТО количество жертв возросло)

Потому что на 82-й (!) день операции еще нет коридора для мирных жителей из зоны АТО, и только в четверг было объявлено о создании единого штаба, уполномоченного заниматься решением проблем беженцев. Но инфраструктура-то Славянска уже почти разрушена. АТО продолжено, а в городе, по последним данным, еще остаются 45 тыс. жителей. 

Потому что отсутствие четких оперативных ответов Верховного главнокомандующего на перманентные вызовы кризиса опасно радикализирует общество и дает России смысловые сигналы и поводы для осуществления своей информационной стратегии. Более того, гражданская глухота очередного президента снова разворачивает общественный дискурс в Украине из русла взвешенной стратегии и прогнозирования в эмоциональное поле. Мол, если власть не хочет воевать за Украину, то мы сами… это же война,.. потери неизбежны,.. душить гадину надо на месте,.. Путин не остановится,.. сепаратисты сами виноваты… 

Однако наличие открытой внешней угрозы, боевиков, Путина, наконец, как главного фактора этой войны, по одному взмаху руки которого может остановиться этот кошмар, а также необходимость решать этот вопрос (и на переговорном, и на военном уровнях) не снимает с украинского государства вопрос о защите прав гражданского населения. Причем, как не поддерживающего Киев и подпитывающего сепаратизм, так и патриотов Украины, не покинувших Восток и оказавшихся буквально в зоне террора со стороны ДНР и ЛНР. И в зоне равнодушия — со стороны киевской власти. 

Потому что первые лица государства, высокие чиновники и генералы, по сути, продолжают здесь, в Киеве, жить обычной мирной жизнью. Аплодировать фейерверкам, потягивать виски на фуршетах, не имея близких на передовой, в Славянске, в Краматорске,.. по-видимому, не до конца осознавая, что в стране — война. В то время как западные аналитики сухо сообщают: "Учитывая предыдущий опыт подобных военных операций, тысячи, вероятно, умрут и сотни тысяч станут беженцами в текущей фазе. Ни одно государство, а тем более Украина, не готово нести такие потери". (Мацей Бартковский, KyivPost)

Но чтобы не паразитировать на эмоциональной составляющей, которая сегодня особо раздражает тех, кто сражается за Украину за клавиатурой компьютера (а как бы мы все-таки рассуждали, если снаряд в результате провокации боевиков или ошибки украинской армии попал в ваш дом?), напомним, что Женевская конвенция о защите мирного населения во время войны подписана еще в 1949 г. И хоть официально события в Украине не признаны войной, вряд ли освобождает власть от ответственности за безопасность, жизнь и здоровье ее граждан. 

Так же после войны во Вьетнаме западное общество прошло довольно болезненный путь, сделав вывод, что тезис о "сопутствующих утратах" (эвфемизм, обозначающий гибель людей. — Ред.) ошибочный, а никакая армия не имеет права не думать о жертвах среди мирного населения. 

Мы же наблюдаем сегодня достаточно показательную тенденцию: постоянный поток победной информации от власти о сотнях уничтоженных боевиков. В последние дни возобновления АТО — особенно. Стабильные сообщения о гибели украинских солдат. И редкая разрозненная информация от областных государственных администраций и Министерства здравоохранения о погибших мирных жителях. Да и то, если СМИ обращаются за такой информацией. Показательно и то, что, к примеру, военный эксперт и популярный блогер Дмитрий Тымчук на днях воспользовался оперативной информацией ZN.UA о том, что "в ходе АТО на Востоке Украины погибло 160 мирных жителей". Переформулировав, однако, основной посыл: "За время действия террористов на Востоке Украины погибло 160 мирных жителей". И это не стилистический нюанс. Это позиция. В том числе и государства. И многих медиа, о чем — в следующей главе.

Но если террористы и не пытаются действовать в рамках закона, то государство, называющее себя правовым, берет на себя ответственность за мирное население. Сегодня в украинском обществе приводят примеры боевых доктрин стран, ведущих войну, но упускают то, что стратегия "любой ценой" в итоге признавалась неэффективной, разрушительной для общества.

Многие говорят о силовых операциях США в Ираке, но при этом забывают сказать, что авиаудары, в результате которых погибало мирное население, отсутствие разъяснительной работы, борьбы "за умы" привели к хаосу в указанных странах и дискредитации внешней политики Соединенных Штатов. 

Если общество и власть будут искать выход исключительно в силовом варианте решения конфликта, то поддержат, по сути, тезис Путина/Януковича — прав тот, у кого сила,  нивелируя идею верховенства права, защиты прав человека.

После Второй мировой войны историки и социологи заговорили об изменении отношения к боевым действиям: "победить любой ценой" оказалось слишком вредным для общества в далекой перспективе — потом фактически невозможно отстроить нормальное государство. Важно спасти, защитить население своей страны здесь и сейчас, не давая разрушить уже существующие институты. Вопрос в том, как происходящее отразится потом на обществе и стране. 

Вопрос: за что воюем, за территорию или за людей? — остается актуальным. И сегодня ключевая задача для власти и президента — не размениваться на непрозрачные переговоры с участием одиозных персонажей, которых, кстати, не воспринял и Восток, но, опираясь на профессиональные кадры, быть готовым перевести АТО в эффективное русло, а также искать аргументы и инструменты в пользу мира. Вести глубокий, продуманный аналитиками до мелочей, диалог с трагически раскалывающимся обществом. 

Тот же польский историк Мацей Бартковский пишет: "В такие времена высшей формой патриотизма должна быть самокритика, в том числе сомнения в правильности вооруженного наступления и поиск альтернативной формы сопротивления. Зачем украинцам играть в игру, которую им так умело навязывает Кремль?

Исход этой операции не будет отличаться от того, который ждал НАТО в Афганистане, где талибы, из-за открытых границ с Пакистаном, успешно боролись против самого мощного военного альянса в мире. Еще одним важным фактором, не сулящим ничего хорошего, является то, что сепаратисты в Донбассе получают помощь, поддержку, питание, жилье и информацию от местных жителей. Антитеррористическая операция и ее обновленная фаза вызывает большую ненависть и желание мести среди местных жителей к их предполагаемым освободителям.

Долгая история подобных мятежей показывает, что никогда нельзя победить без открытой или, по крайней мере, молчаливой поддержки местного населения. Поэтому те, что сегодня выступают за вооруженную операцию как самый эффективный и доступный инструмент для того, чтобы победить вооруженных боевиков на Востоке Украины, должны показать: 

— во-первых, что Украина имеет материальное, техническое и кадровое превосходство над другой стороной, что она в состоянии эффективно разворачивать и координировать действия военных в течение длительного периода времени. Однако антитеррористическая операция продемонстрировала обратное.

— во-вторых, что вооруженные повстанцы больше не могут перегруппировываться, пополнять запасы и получать местную и внешнюю поддержку своих вооруженных действий в Украине. Что вряд ли произойдет в ближайшее время.

В то же время, АТО создает идеальный порочный круг насилия, ограничивающий пространство в Донбассе для политической агитации и мобилизации населения гражданских лиц в поддержку единства Украины".

Все это мы не можем не учитывать. Среди населения, оставшегося на Донбассе, нужно искать союзников и создавать союзников. Среди общественных активистов, лидеров общественного мнения, руководителей промышленных предприятий, интеллигенции. Профессиональная силовая операция будет результативнее, если руководствоваться логикой "зачем", а не "почему". В основе военной доктрины — ценность жизни как украинского солдата, так и любого гражданина Украины. Тогда и военным будет понятно, что их смерть не напрасна, и люди будут понимать, ради чего это все. Военным только поможет, если местное население будет их поддерживать, а не обвинять.

Более того, все общественные институты работают результативнее, если их деятельность направлена на то, чтобы объединить общество, если они противостоят разжиганию розни, не создают новые и глубокие раны, порождаемые смертями среди мирного населения.

Точно так же, как ДНР формализирует альтернативные институты власти, украинскому обществу имеет смысл создавать демократическую альтернативу, а не ждать, что "армия наведет порядок". Однако люди на Донбассе должны видеть альтернативу ДНР не в лице генералов и олигархов.

Окончательное примирение в Германии после Второй мировой произошло только тогда, когда общество поняло преимущество освобождения. Пока ведется силовая операция, параллельно власть обязана предложить план воссоздания региона. Его экономики, социальной и культурной инфраструктуры. Однако первое совещание Кабмина, посвященное этой проблеме, состоялось буквально накануне подписания Соглашения об ассоциации. Что опять-таки подтверждает декларативность позиции власти, отсутствие глубинного понимания проблем. 

И это при том, что сегодня невооруженным глазом видно: активнее поддерживают самопровозглашенную власть на Востоке Украины именно рабочие тех промышленных предприятий, где уже сегодня есть проблемы с реализацией угля и металлургической продукции. На тех же предприятиях, где есть заказы, и где стабильно платят заработную плату, волнений нет. 

На самом деле создание модели будущего экономики Донбасса, с четким расчетом механизмов ее реализации и оперативным поэтапным внедрением, могло бы стать одним из серьезных аргументов для населения в пользу Украины. Уже сегодня. Но это — тема другого разговора. 

Медиа и пропаганда

И здесь стоит вести речь о двух составляющих теперь уже информационной войны, в которую Украина также оказалась втянута, и которую с треском проигрывает России. 

С одной стороны, нашему государству критично необходимо дать системный ответ на провокации и ложь, которые распространяет на Востоке Украины и в мире Россия, дискредитируя и украинскую власть, и украинскую армию. Безусловно, для этого необходимы инструменты и инвестиции, профессиональные аналитики, медийщики и эксперты. Возможно, речь даже может идти о создании единого информационного офиса в Киеве, а также его филиала в Европе. Где бы велся детальный мониторинг информации, готовились оперативные и аргументированные опровержения.

Более того, необходимо наладить бесперебойный и оперативный источник информации в недавно созданном управлении информационной безопасности Национальной гвардии и СНБО. Причем, заметим, точной и полной информации. 

Потому как жителям Востока все еще можно объяснить, что Майдан стоял за правое дело, что никакой хунты в Киеве нет, что "Правый сектор" искусно раздут российским телевидением, а силовики, допустившие в ходе АТО непоправимые ошибки, сняты с постов и понесли наказание. Если, конечно, такое решение примет президент. 

В любом случае государству необходимо вести реальную борьбу за население. Перетягивать его на свою сторону. Убеждать в том, что Украина собирается строить нормальное правовое государство. Что в этом государстве будет работать закон, а не право силы. Что медиа служат не победителю, а готовят информацию для адекватного принятия решений. Но это, возможно, только если власть будет слова подкреплять делом и придерживаться закона, а общество — не призывать его нарушать, не замалчивать, а контролировать. Расследования убийств "Небесной сотни" на Майдане, одесской трагедии, бомбардировки Луганской ОГА, когда погибли мирные жители… 

При этом необходимо использовать какие только возможно средства передачи информации — оставшиеся вещать на территории Донбасса телеканалы и газеты, Интернет, а также включая другие доступные медийные каналы и инструменты. Листовки, обзвоны по телефону, письма почтой, где это еще возможно, и пр. Вспомните, как накануне президентских выборов в 2010 году премьер-министр Юлия Тимошенко в эпистолярном жанре сообщила каждому пенсионеру страны о повышении пенсии. На самом деле, поиск путей и методов донесения информации до жителей Востока — одна из ключевых задач власти. И все возможно. Если власть, конечно, собирается сшивать страну. И строить единую Украину. 

Однако здесь мы подошли ко второй стороне проблемы, порожденной объявленной Украине информационной войной. Уже сегодня можно констатировать, что многие украинские медиа также стали жертвами российской пропаганды. Опять-таки, из самых высоких побуждений, в стремлении защитить и обелить "наших" от неправды, навязываемой Россией Востоку Украины и всему миру, мы сочли, что лучше будет где-то недоговорить, умолчать, не показать, дабы не упал боевой дух, не появилось лишнее пятно на мундире. 

В результате создали вопиющий прецедент. С одной стороны, мы абсолютно искренне возмущены позицией российских журналистов, ставших соучастниками преступления: подробно рассказывая и показывая войну в Украине, гибель людей и широко освещая проблемы беженцев, они обходят одну совсем небольшую деталь — организацию этой войны российским президентом и государством. 

С другой стороны, украинские медиа, не показывающие и не сообщающие о всей глубине трагедии мирного населения на Донбассе, придерживающие точные цифры погибших и раненных мирных жителей, а иногда просто не желающие их узнавать, теряют доверие людей на Востоке. А, значит, Украина теряет канал коммуникации с Донбассом.

И это в то время, когда масштаб и серьезность трагедии, происходящей сегодня на Востоке Украины, уже не сопоставимы с событиями на Майдане. Здесь, в Киеве, можно было укрыться. Жителям же Славянска, Краматорска, станицы Луганской, Северска, Снежного… сегодня не так просто убежать от обстрела минометами, САУ и "МиГами". 

В существующем информационном вакууме у людей, потерявших доверие, есть два выхода: либо верить российским СМИ, говорящим о "нацистской хунте" либо поверить в "борьбу с терроризмом любой ценой". Отсутствие видимой поддержки украинским обществом мирного населения Донбасса, уничижительные отзывы о беженцах, получившие в социальных сетях размах спланированной кампании (в которой, кстати, приняли активное участие и некоторые центральные телеканалы), дают повод людям подумать о том, что "любая цена" это и есть "уничтожение Донбасса". 

Настойчивые разговоры о том, что старики и женщины должны сами защищаться от вооруженных кремлевских/прокремлевских агентов, — абсурд. Это логика Сталина, обвинявшего украинское население в коллаборационизме. Не говоря уже о том, что украинские СМИ по причине того, что работают на Востоке со стороны украинских военных, практически не обращают внимания на самоорганизацию общественных активистов, по оказанию помощи беженцам. 

Мало кто пишет и показывает о том, как самоотверженно донецкие организации и волонтеры вывозят людей из Славянска. Хотя постоянно упрекают донбассовцев в отсутствии сплоченности. Но ведь организации Восток-SOS, делают работу не менее достойную, чем Евромайдан-SOS.

Может быть все потому, что мы здесь еще не отдаем себе отчет в том, что люди на Донбассе пребывают в исключительной для человека и нашей страны стрессовой ситуации. Что они не без причины живут в атмосфере страха, не без причины верят в то, что они и их семьи могут погибнуть, что они лишены правдивой информации, что искренне боятся украинской армии. Нам бы протянуть руку. 

Многие общества прошедшие гражданские конфликты — от ирландцев до грузин и молдаван — могут рассказать о том, какой вред принесло создание образа врага, ура-патриотизм, излишняя эмоциональность медиа, разжигание розни, даже если журналисты думали, что их намерения благие. Десятки лет понадобятся для примирения. 

Так, необъективность освещения иракской кампании, ура-патриотизм, недостаточное внимание к фактам гибели среди мирного населения американскими и британскими СМИ, привели к появлению и оправданию существования медиа подобных Russia Today, Press TV. Которые теперь оправдываю свою пропаганду, тем, что западные страны в свое время тоже занимались пропагандой. 

Гибель мирных жителей и антидонбасская кампания среди политиков и медиа создает куда более серьезные причины для недоверия к Киеву и Украине. Более того, людям, у которых погибли родственники, не объяснишь, что это выдумка российского ТВ. Таким образом, каждой смертью, каждым неосторожным словом, которое может восприниматься, как разжигание розни, мы растим новое поколение, у которого будет реальная причина для отторжения украинского государства.

Безусловно, в этой действительно непростой, непривычной для каждого журналиста ситуации, стоит честно ответить себе на вопрос: кем ты сегодня являешься. Если в тебе победил патриот, то все дороги — в армию, в общественную жизнь, в информационную структуру, занимающуюся государственной пропагандой, — открыты. Если все-таки есть силы остаться журналистом, ты обязан оставаться над схваткой, потому как принимаешь непосредственное участие в формировании реальности страны, переживающей трагедию. И здесь лучше остаться собой. Сделать честный выбор. Чтобы не навредить. 

…Таким образом, очевидно, что сегодня власть, медиа и общество пересеклись в самой критической точке своего совместного существования. В этой стране. В этой войне. И равно делят ответственность за происходящее. 

Власть — за своевременное осознание серьезности вызовов и принятие эффективных кадровых, военных, информационных и реформаторских решений адекватных переживаемой страной трагедии. С учетом уже усвоенных уроков государств, прошедших подобные конфликты. 

Медиа — за объективное освещение происходящего. Без ложных патриотических реверансов в виде "наши — всегда правы". Без плашки "пропаганда". 

Общество — за способность стать думающим и гражданским, чтобы проснувшись однажды утром не увидеть в зеркале 80 процентов уже украинских граждан, слишком поздно смекнувших, в какую игру их заставили играть. 

Все вместе — за существование государства Украина как такового.

Заметили ошибку?
Пожалуйста, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter
72 комментария
  • Eesti_UA 12 июля, 00:04 "Неможливо порівнювати Естонію та й Грузію с Україною". Мова йде не про порівняння країн, а про те, що створити якийсь "мега-план" розвитку якоїсь території, та ще й на 20 років наперед - це в принципі неможливо. Що можна обіцяти мешканцям Донбасу - так це відносно некорумповану міліцію, більш-менш компетентну бюрократію, мінімум перешкод для підприємницької діяльності, а також поступове очищення корумпованих судів (як, до речі, і всім іншим мешканцям України). Обіцяти щось більше цього, або (що набагато гірше) замість цього - це шарлатанство та нещирість. Який би план не писали - жоден бізнесмен не вкладе гроші у такий Донбас, яким він є зараз... Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Eesti_UA 11 июля, 22:55 Зараз Естонія член НАТО, Євросоюзу, шенгенської зони, зони євро, і навіть OECD - клубу багатих розвинених країн. При цьому ніхто ніяких "планів" і "чітких моделей" економіки естонцям у 1991 році не обіцяв. А от в чому була послідовність та чіткість - це у створенні дійсно "з нуля" своєї поліції та спецслужб. Майже усі колишні кгбшники у 1991-1994 були змушені виїхати з Естонії.
    lesya 11 июля, 23:28
    Неможливо порівнювати Естонію та й Грузію с Україною.
    lesya 11 июля, 23:31
    Естонія мала країна та була досить консолідована, крім того перетворення пройшли майже зразуж. В Україні втрачено багато часу й географічно Україна поміж двох світів. Крім того в України постійна боротьба поміж політиками.
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Eesti_UA 11 июля, 22:51 "Насправді створення моделі майбутнього економіки Донбасу, із чітким розрахунком механізмів її реалізації та оперативним поетапним впровадженням, могло б стати одним із серйозних аргументів для населення на користь України. Уже сьогодні. Але це — тема іншої розмови." Знову стара пострадянська тріскотня про "створення моделей", та ще й "чіткими розрахунками"... Ми зараз у ситуації Естонії 1991 року - повна незалежність, але з відключеним газом. Там реформи провели дуже просто - всі підприємства перейшли на самоокупність. Збиткове підприємство - банкрутуй та закривайся. Аналог Донбасу там - це регіон Іда-Вірумаа. Всі заводи закрилися, і рівень злочинності, наркоманії, сифілісу - в рази більше, ніж по решті Естонії. Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Ruslan Nemos 11 июля, 22:11 Вічна пам'ять і слава всім загиблим нашим воїнам! Тим що загинули сьогодні і взагалі всім хто віддав своє життя за нас і за Україну в боротьбі з рашистською нечистю! На жаль, важко поіменно назвати всіх наших героїв - їх сотні, а тому ми повинні урочисто вшановувати їх пам'ять на місцевому рівні. В кожному українському місті чи селі центральні вулиці повинні носити імена своїх героїв - гвардійців, військових, волонтерів, які гинуть за Україну! Особливо це стосується визволених міст Донбасу! Вже сьогодні в Слов'янську, Краматорську та інших населених пунктах на Донбасі вулиці потрібно перейменовувати на честь героїв, які віддали своє життя за їх визволення! Сьогодні прихвостні Х@йла пригрозили викрасти і заарештувати українських воїнів, які є взірцем боротьби з рашизмом. Так як вони це зробили з Надійкою Савченко. Ха... Нам слід докласти зусиль, щоб в цьому списку були всі ми - весь український народ! Маскальня просто ще не розуміє всієї проблеми ситуації в якій вони опинились йдучи за Х@йлом! СЛАВА УКРАЇНІ! Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Krishna2 11 июля, 20:45
    SIM1 Сегодня, 20:40 Кстати, площадь под колорадами уменьшается, бомбить можно плотнее. А Донецк и Луганск я уже объяснил. За две ночи можно уничтожить половину колорадских алкашей.
    то-есть,стратегический план кампании такой: разрушить и поубивать как можно больше, а потом быстро убечь за высокий забор. ведь жить там вам будет уже никак невозможно
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • spesh 11 июля, 19:51 Категорически не согласна с авторами статьи. Прошу авторов написать еще одну статью и объяснить мне, почему свои жизни должны отдавать лучшие сыновья украинского народа в защиту донецких и луганских жителей, которые в основной массе Украину ненавидят. Всех, кто за Украину - переселить. Остальных - оставить самостоятельно организовывать свою жизнь за высоким забором. Я также против того, чтобы тратить деньги украинского бюджета на восстановление этих областей.
    lesya 11 июля, 20:14
    А откуда Вы знаете, что "они ...Украину ненавидят". И куда их переселять. Люди хотят на своей земле жить. А ненавидят они не Украину, а то, что с ними сделали олигархи.
    lesya 11 июля, 20:24
    И даже не только олигархи, а капитализм по-украински. Такого понятия уже нет, то, что в Украине построили. Понятно, что должна быть структура, которая будет строить другое государство. А то, когда на откуп братве отдали - вот братва и построила, по своим понятиям. А инвестор, для себя делает.Поэтому инвестор в Украине экономику не построит. Нам надо, чтобы собственность украинская была, и коллективная, и государственная собственность должна присутствовать. Так как у нас кроме государства, не с кого спросить. Олигарху государство только мешает, а Гражданину Украины без государства никак. Это система коллективной безопасности - Государство.
    Krishna2 11 июля, 20:35
    постреляли, побомбили, поубивали и спрятались за высокий забор? - так не получится
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Krishna2 11 июля, 18:35 так шо нам с той Европой робыть? мы сделали европейский выбор, а они вроде не рады, даже осуждают!
    lesya 11 июля, 19:07
    Нам дорогой ,самим надо что-то "робить", але не дають. Самі не роблять, а іншим не дають. Мабуть торбу вже треба збирати, та пізнати нарешті ,ту Європу. Бо нема ніякого життя в Україні, тільки купка г-на тішиться.
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • spragly 11 июля, 15:03 Пацифістська Німеччина. Бундесвер воює тільки на мапах, в жодній миротворчій операції участі не бере. Весь парламент Німеччини переповнений лобістами чи просто шпигунами Росії. І ось під керівництвом рускіх ляльководів німці гордо знайшли американського шпигуна. Такі ж самі миротворці й в Італії, вони ж за сумісництвом лоббісти Південного струму. Франція взагалі продає Росії Містраль знаючи що він базуватиметься в Криму. Миротворці-демократи з Росії (омбудсмен з Human rights watch, журналісти з Нової газети) шукають в Донбасі цивільні жертви загублені українським військом, закриваючи очі на танки і гради які їдуть поруч з ними тим же самим шосе з Росії до рук колорадів. Всюди суцільні миротворці та жертви. Врятуйте, їх вашу мать. А хто рятуватиме?
    lesya 11 июля, 15:24
    А хто рятуваиме? А хто економікою піднімає? А хто наукою та військом займається? От Вам відповідь - це повинна робити Держава. А у нас зруйновано ц суспільне порозуміння й устрій й елементарні поняття. Хоча розуміння є базовим концептом - не все в законі написано. А в нас побудовано модель проти держави, авторитети в законі, що хочуть , то те й роблять. Тож спочатку треба знайти - З чого починається наша держава, за що вона відповідальна.
    spragly 11 июля, 17:52
    Це типовая совєцкая-руская точка зору. Держава понад-усе. В Україні дуже багато було держави. Спецзагонів поліції було і Ягуар, і Омега, і Альфа, і Гріфон, і Беркут, короче до біса. Генералів сотні, але ми бачимо що тільки одиниці з них воюють, а решта продає зброю, і то невідомо в чиї руки. Міністрів десятки. Пільг сотні. Міцна була постсовіцька Українська Радянська Капіталістична Республіка! Міцна для очільників а не для людей. Головне не держава а нація. Нація євреїв їснує кілька тисячолітть. І через тисячоліття нація створила державу. Там уживаються і єврейський націоналізм (причому круче українського), і національна толерантність (арабська мова є державною). Тільки в перекрученій руской голові нація та держава є антагоністами. У нормальних людей нація є причиною а держава наслідком. Нація починається з оборонців. Є півсотні варягів - буде і Київська Русь. Є батальйон антиколоніальних повстанців - буде і США. Є боївка Бєгіна - буде і Ізраїль. Такми шляхом іде і Україна.
    lesya 11 июля, 19:01
    Держава - це найвища форма організації суспільства. А ви що цього не знаєте,Спраглій,що дурню пишете, бо знову на щось переводите. Євреї боролися бодай за шматок своєх землі для створення держави. Щоб по всьому світу не бігати. Тому право землі є священним , тут я підтримую націоналістів. Але коли браття зі Львову( не всу, бо мер Львова дуже освітчена й розумна людина), починають націоналістичну дурню молоти - все, говорите нема про що. Захищатись ви кажете, а спочатку треба було державоутворенням займатись, бо була армія, була економіка й люди були. Ви ж берете на себе казати просовок чи інше, а що галацькі побудували економіку, ледь вижили й те, завдяки тому, що з торбою по всьому світу бігали. А "совєтскоє" для мене в радість було, бо тої огиди, що зараз є не було, не було того, що по смітниках їжу шукають, що смердота собі палаци побудувала, а працювати нема де , що таж славетна армія на брухт перетворилась. Так що для мене совок - це краще ніж зараз. Поки я нічого доброго в тому, що є не бачу. Й українська мова була представлена - й книжками, й газетами та інше. Так що не брешіть про совєтскоє.
    lesya 11 июля, 19:37
    Не Держава понад усе. А людина в Державі понад усе. Якщо заробітня платня 1500 грн. (зараз відповідає 30 і менше рублів СРСР) - то це що. Це геноцид. Бо ще якось у селі можна прожити, а в Києві - торба. Якщо люди відпочивали навколо Києва(бази відпочинку були), радісні були, а діти по 3 місяці відпочивали. Поїхала подивитись - немає вже баз, декілька ЖП все забрали й паркан десь 3-5 метрів. Усі луки перетворили на дачні ділянки, немає де корові пастися. Це що, держава,коли ніякого права, ані змісту нема, ані відповідальності. Руйну.ться те, що спокойвіку давало їжу українцям, а нове не іде до українців, воно все вилітає поза Україну. Це ми до цього йшли та прагнули?
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Krishna1 11 июля, 11:36
    Игорь Вчера, 22:40 Надо отобрать 300-500 спецназовцев, экипировать их по стандартам спецназа США, потренировать пару недель и пустить 50-100 групп ночью в Донецк. День понадобится ватникам на уборку трупов (патрули, блокпосты, штабы, базы), а вечером предупредить о повторении.
    А если они пришлют такие же группы в Киев, Львов, кто будет заниматься уборкой территории?
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • spragly 11 июля, 07:52 Не факт що з 500 загиблих цивільних людей всі постраждали від української зброї. Оглядачі ОБСЄ саме для з'ясування цих фактів і приїжджали. Україна їм дала всюди вільний проход, а колоради їх взяли в заручники. Бо в колорадів є кишенькові путінські псевдо-журналісти і сценарії постановочних вбивств. Врешті депутат Рибак та студент Поправко теж були цивільними жертвами. А жертва, вона мертва незалежно від того, чи попала вона під снаряд чи їй черево взрізали. Ответить Цитировать Пожаловаться
Реклама
Последние новости
Киев 29 °C
Курс валют
USD 25.13
EUR 28.07