Содержание "ДНР" и "ЛНР": цена вопроса

Инна Ведерникова 20 февраля 2015, 22:47
ДНР война

Читайте также

Если даже предположить, что в силу каких-то чудесных неведомых обстоятельств Путин прекратит свое наступление и начнет отвод тяжелых вооружений от линии размежевания, согласно последним подписанным в Минске договоренностям, то не стоит забывать, что из острой фазы "горячей" войны мы тут же попадаем в следующую — экономическую. Выполняя следующие пункты мирных договоренностей.

Речь о принятии Украиной на себя ответственности за содержание оккупированных территорий, которые она совершенно не контролирует политически.

И, надо сказать, обязательство сие оппонирующей стороной было воспринято всерьез. Так, г-н Захарченко буквально на следующий день после подписания соглашения заявил: несмотря на то, что "ДНР" (в рамках выполнения Минска-2, надо полагать) в ближайшее время собирается взять Мариуполь, Харьков еt cetera, он уже готов представить премьеру Яценюку счет задолженности Украины перед "республикой". Который, понятно, вырастет после Дебальцево, Логвиново, и не дай Бог, запланированного… 

Для того же, чтобы быть готовыми к продолжению случившегося с нами оксюморона, стилистически блестяще выписанного главным сценаристом этой поучительной истории, мы составили ряд вопросов к власти (официальные запросы были направлены вице-премьеру Геннадию Зубко, а также министру финансов Наталии Яресько), попросив уточнить материальную цену вопроса. И возможную позицию государства в случае сохранения нашей и ЕСовской слепоты, подразумевающей выполнение всех фабульных заданий ВВП. 

Итак, для начала стоит опереться на документ. Так, в Комплекс мероприятий по выполнению минских соглашений, подписанный 12.02.2015 г.. в Минске, входит пункт № 8, который указывает на: "Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновления налогообложения в рамках правового поля Украины)".

В дополнении к документу также есть пункт в соответствии с Законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", который указывает не только на "возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения  в отношении экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей", но и на то, что, "государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей".

Потому абсолютно логично было первым делом уточнить: следует ли понимать, что государство Украина берет на себя обязательства по социально-экономическому обеспечению (пенсии, заработные платы, социальные выплаты) и восстановлению государственных объектов промышленной и социальной инфраструктуры оккупированных территорий в полном объеме?

Однако, выразив неподдельное уважение к инициативе нашего издания, вице-премьер-министр, министр по региональному развитию и ЖКХ Геннадий Зубко, курирующий восстановительный процесс в Донбассе, оказался крайне немногословен: "К сожалению, — сообщил ZN.UA вице-премьер, — о выполнении Минских соглашений можно будет говорить только после того, как Российская Федерация прекратит агрессию против Украины и начнет выполнять эти соглашения. После того как на Востоке нашей страны наступит настоящий мир, я буду готов дать вам расширенное интервью и ответить на все поставленные вами вопросы". 

 

Вопросов действительно на этот счет достаточно, как, впрочем, и нашей уверенности в том, что подписав подобное соглашение, власть уже должна была иметь хотя бы общее представление о возможных масштабах взятых на себя обязательств. А также готова делиться этими представлениями с налогоплательщиками, которые, так или иначе, помимо отданных за Донбасс жизней, в случае реализации минских договоренностей возьмут на себя и львиную долю финансовых затрат на его восстановление. Ну, по меньшей мере, до того момента, когда в Украину пойдет обещанная многомиллиардная международная финансовая помощь. Увы, позиция (или осведомленность?) вице-премьера, оказалась достаточно слабой для ведения подобного открытого диалога. 

В то же время, министр финансов Наталия Яресько в своем более развернутом ответе на наш запрос уточнила, что "поскольку на сегодня режим прекращения огня не соблюдается террористами, то в вопросе финансово-экономического обеспечения территорий, которые не контролируются правительством, министерство руководствуется распоряжениями и постановлениями, которые были введены в действие до Минских договоренностей". 

— Какие средства тратит сейчас бюджет на оккупированные территории Донецкой и Луганской областей и по каким статьям? Или финансирование прекращено полностью?

Мы финансируем местные бюджеты, подконтрольные украинской власти в Донецкой и Луганской областях, — продолжила Яресько. — По состоянию на 14.02.2015.г. принято и утверждено: по Донецкой области — 272 местных бюджета (96,8%), по Луганской — 181 местный бюджет (85%). На неподконтрольных украинской власти территориях министерство не может это сделать, и таких бюджетов сейчас 273. Для начисления средств министерству необходимо, чтобы местные органы власти подготовили для него соответствующие ведомости. На данный момент такие ведомости не поступают. 

В случае возвращения под суверенитет Украины этих территорий мы будем привлекать к финансированию восстановления экономики и инфраструктуры Донбасса международные организации. В частности, с этой целью в апреле планируется созыв инвестиционной конференции для предоставления помощи Украине.

 

— Каким образом будет поступать международная финансовая помощь в случае участия Украины в восстановлении оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей: через Киев или деньги будут поступать непосредственно на счета местных властей оккупированных территорий?

Помощь, как всегда в таких случаях, будет предоставляться через официальный Киев. В частности она, в зависимости от кредитора, будет проходить через министерство финансов, министерство экономики, а также министерство регионального развития, — заключила министр. 

Тем не менее, ряд ключевых вопросов, которые мы также поставили перед чиновниками, остались без ответа. А именно:

— существуют ли сегодня предварительные расчеты убытков, полученных в результате разрушений объектов инфраструктуры на оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей? Сколько средств может понадобиться на восстановление социальных объектов и промышленных государственных объектов на оккупированных территориях? 

— каким категориям населения на оккупированных территориях будут осуществляться выплаты? Пенсионерам? Бюджетникам? "Народной милиции"? Кому именно? И во сколько обойдутся эти выплаты государственному бюджету? (В месяц, в год).

— признает ли Украина задолженность по социальным выплатам перед оккупированными территориями Донецкой и Луганской областей? Или нет? Если да, то о какой сумме идет речь?

— за счет каких источников будут проходить все выплаты?

— будет ли участвовать в восстановлении инфраструктуры оккупированных территорий страна-агрессор, которая, по сути, стала причиной масштабных разрушений на этих территориях? Если да, то как будут поступать средства: через Киев или Украина позволит финансировать восстановление непосредственно через счета местных властей? Существуют ли рычаги, которые могут помешать это сделать?

Таким образом, очевидно, что каких бы то ни было расчетов по выполнению взятых на себя обязательств по социально-экономическому обеспечению оккупированных территорий у украинской власти на сегодня не существует. Более того, из ответов понятно, что не существует ясности и по поводу объема взятых на себя обязательств. Громкое заявления Арсения Яценюка на счет репараций, которые должна выплатить Россия, — не в счет: она ж капитуляцию еще не подписала. Тем более на фоне циничных слов спикера Думы Рыжкова о том, что Россия, так же как и все европейские страны, заинтересованные в мире на Донбассе, примет посильное участие в его восстановлении. Вряд ли карманный вещатель Путина здесь имел в виду какие-то репарации.

Таким образом, можно констатировать, что президент Украины поставил свою "подпись" под ему неизвестным и никем неизученным. Как можно утверждать и то, что это обстоятельство в какой-то момент станет очередным, мягко говоря, непростым испытанием для страны и ее будущего. Из экономической дыры непрогнозируемого размера, еще и постоянно кровоточащей, в Европу не берут. Даже если обещают. 

Однако для того чтобы представить себе хотя бы приблизительные масштабы возможных будущих проблем, связанных с восстановлением и обеспечением оккупированных территорий, стоит обратиться проблемам к уже существующим и куда более глубоко изученным: речь о бедах освобожденных территорий Донецкой и Луганской областей. Здесь, помимо отрывочных сводок глав областных администраций, можно говорить о двух официальных документах, к которым и будем апеллировать. Один из них уже стал публичным. 

Речь о так называемой "Черной книге Кремля", которую на днях презентовал Кабмин. Всего лишь несколько цифр, характеризующие финансово-экономические и инфраструктурные потери, которые понесла Украина в 2014 году в результате аннексии Крыма и оккупации части территорий Донецкой и Луганской областей:

— уничтожено 20% нынешнего экономического потенциала;

— 100 миллионов гривен ежедневно — на проведение АТО;

— на 23 млрд. грн уменьшились поступления в сводный бюджет (из них 13,2 млрд не додали Донецкая и Луганская области);

— упали объемы промышленного производства (Донецкая область — 31,5%, Луганская — 42%);

— остановили работу (в том числе и по причине разрушений и повреждений) Алчевский меткомбинат, Донецкий металлопрокатный завод, Донецкий электрометаллургический завод, Стахановский ферросплавный. Практически не работает "Азовмаш". Стоят коксохимы в Горловке, Авдеевке, Ясиноватой. Прекратили работу большинство предприятий машиностроительной и химической отрасли, в том числе и горловский "Стирол". 

Стоит уточнить, что в случае с экономикой и ВВП правительство говорит об общих для страны потерях, которые мы понесли вследствие фактической потери оккупированных территорий Крыма, Донецкой и Луганской областей. И здесь, опираясь на информацию о неработающих промышленных предприятиях на оккупированных территориях, поврежденных в ходе боевых действий, можно частично представить масштаб ущерба.

Что касается инфраструктурных разрушений, то речь, конечно, о пострадавших освобожденных территориях, подконтрольных Украине. Так, по данным Кабмина: 

— в Луганской области по состоянию на конец декабря разрушено и повреждено 489 жилых домов всех форм собственности. Повреждено 239 распределительных газопроводов. Без газоснабжения остаются 9360 абонентов;

— в Донецкой области по состоянию на 3 февраля 2015 г. разрушено и повреждено 9215 жилых домов всех форм собственности (12% жилого фонда). Общая сумма убытков от разрушений объектов жилищно-коммунальной и социальной инфраструктуры составляет 1250,765 млн. грн. Общая сумма убытков от разрушений объектов электро- и газоснабжения составляет 526 млн. грн. 

Еще один конфиденциальный документ, где можно почерпнуть достаточно интересную информацию по интересующей нас теме, оказался в распоряжении редакции. Речь об Оценке путей восстановления и развития мира в Украине (ОВРМ), которая проводилась в ноябре-декабре 2014 г. совместными усилиями Европейского Союза, Организации Объединенных Наций и Мирового банка под руководством и при участии правительства Украины. (Документ в 200 страниц).

Мы же приведем только ключевые моменты, касающиеся прогнозируемых экспертами затрат, необходимых для восстановления освобожденных территорий Донбасса. Здесь стоит отметить, что международные эксперты давали оценки и составляли прогнозы с учетом комплексного подхода к восстановлению разрушенной экономики, инфраструктуры и социальной сферы Донбасса. В документе, который правительство, по-видимому, намеревается положить в основу собственных стратегических планов в Донбассе, выделено три приоритетных направления. 

Таким образом, по предварительным подсчетам, только на первый этап восстановления может понадобиться 1 млрд. 152 млн. 800 тыс. долл. Более того, как уточняют авторы документа, этот показатель является частичным и может существенно возрасти. Потому что для тщательного определения стоимости нужны масштабные консультации на уровне территориальных общин, проведение которых было невозможно из-за строгих временных ограничений сроков предварительной оценки.

Кроме того, не забываем, что оценка проводилась в декабре, а в январе-феврале с новой силой возобновились боевые действия, которые стали причиной масштабных разрушений в Дебальцево, Артемовске, Чернухино, Логвиново и других населенных пунктах. Почти все они сегодня заняты сепаратистами, но согласно Минску-2, должны оказаться по украинскую сторону.

Немаловажным моментом в финансовой истории последствий войны следует считать и проблему так называемых временно перемещенных лиц. Здесь много информации предоставили опять-таки правительство со своей "Черной книгой" и министр финансов Наталья Яресько. По данным Кабмина, на 2 февраля на учете состоит 978 482 переселенца, временно выехавших с оккупированных территорий. На сегодня общая сумма средств, перечисленных для страховых выплат и оплаты медико-социальных услуг, составляет 416,6 млн грн. За октябрь 2014 — январь 2015 г. профинансированы выплаты ежемесячной адресной помощи семьям в размере 528,4 млн грн. 

Министр финансов, в свою очередь в комментарии ZN.UA, уточняет, что "на обеспечение потребностей временно перемещенных лиц, согласно госбюджету в 2015 году предусмотрено 510 млн. грн (главный распорядитель средств — министерство социальной политики). В частности, в январе 2015 года на указанные цели из госбюджета направлено 170 млн. грн, а в феврале планируется выделить 340 млн. грн".

Кроме того, министр сообщила, что проектом закона Украины "О внесении изменений в Закон Украины "О государственном бюджете на 2015 год" предусмотрено увеличить общий объем расходов по указанной бюджетной программе на 2,85 млрд. грн и определить в сумме 3,36 млрд. грн. Что возможно, и могло бы дать надежду на более качественную и своевременную помощь государства переселенцам. Однако с учетом продолжения боевых действий и усиливающего потока людей, покидающих зону АТО, подобный прогноз будет преждевременным. 

…Вряд ли в финале нашего на самом деле весьма неглубокого изучения вопроса стоит повторять, что даже на этот поверхностный взгляд наше государство продолжает путь по проторенной дорожке вслепую. На ней до сих пор нет ни реформированной и державой обеспеченной всем необходимым, армии, которая могла бы стать ключевым аргументом в переговорах с врагом, ни компетентного командования, которое бы могло стать основой для приятия правильных решений главнокомандующим, ни политической, ни экономической — да никакой! — внятной стратегии будущего. В рамках подписанных соглашений тем более. С просчитанными рисками, возможными ходами, способными поломать игру противника. И вся эта пустота лежит в основе общемировых договоренностей, реплик, планов, заявлений известнейших политиков и экспертов. Бред!

А ведь сам противник с новой силой, в прямом и переносном смысле, подсказывает выход. Что, возможно, оккупированные территории — это отрезанный ломоть. В силу каких причин — теперь не будем. Поздно. Но, возможно, признав это, мы смогли бы предпринять результативную попытку начать мирные переговоры на абсолютно других — реальных условиях. И дело здесь не только в наших меркантильных расчетах — не потянем экономически, уйдем в пропасть, Европа не возьмет… 

Дело в реальном — ментальном, энергетическом, политическом отрыве оккупированных территорий от Украины. Именно поэтому так нагло ведет себя командование "республик". Отрыв произошел. И точка. Как бы больно и стыдно не было. Особенно перед теми, кто там до сих пор живет с Украиной в сердце. (Для них нужна четкая поэтапная государственная программа с жильем, работой и гарантиями выезда с оккупированных территорий). И, конечно же, перед теми, чье сердце, где умещалась целая Украина, остановилось навсегда. Поэтому наш президент выглядит предателем, соглашаясь на чужой сценарий и строя наше совместное с "республиками" будущее на основе абсолютно диких автономий, нереальных выборов, несуществующих финансов… В то самое время, когда нас продолжают бомбить, забирать территории, мучить людей. 

 

Возможно, отказ от этих территорий и есть то самое дно, о которое мы ударимся, перевяжем раны, соберем силы и, оттолкнувшись, пойдем  вверх…

Теги:
Заметили ошибку?
Пожалуйста, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter
44 комментария
  • volga 27 февраля, 20:02 Дякую, пане Anatoliy, за змістовну інформацію про Вашінгтона. Тільки у той часу у США могли появитись вашінгтони з військових, а в Україні вже з 80-х військові не мали політичного впливу. То ж, поява біля Кучми Порошенка та Ющенка, як його "дітей" - це вже веління нового часу. І треба лише подякувати Кучмі, бо ж родився він українцем і вимушений був стати хохлом, щоб попасти до владиі. Так, і Ющенко, і Порошенко могли були попасти до влади лише за умови, щоб побути біля Кучми, бо в Україні пята колона ніколи б не дозволила проукраїнській людині стати президентом. І Ющенко, і Порошенко могли стати президентами лише дякуючи допомозі дніпропетровської партбанди (бо Юлька - не просто Юлька, а невісточка дніпропетровської банди), виходячи з принципу: ворог мого ворога (донецьких) - то мій друг. . То ж, коли ми критикуємо чи Ющенка, чи Порошенка - то цим ми допомогаємо хохляцькій дніпропетроській банді. І добре, що вона хоч хохляцька! А щодо Кравчука, то у мене до нього лише позитивне відношення. Бо то не він, а недолугі демократи з інтелігенції сприяли приходу до влади хохлів та бандоянуковичів. Бо ті інтелігенти дбали про "ідеалістичну" українську владу чим вбивали справжніх українців не гірше пятої колони.
    Эдуард Кравченко 27 февраля, 21:31
    Какая прелесть!!!! Так Донбасс не предел? Его не будет, врагами "настоящих украинцев" станет Днепропетровск? Наша песня хороша - начинай с начала.
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Pravo 27 февраля, 15:44 Такі обставини, що складно усе, бо було бахвальство на тлі того, о таку могутню та розвинену каїну "поїмєлї", о можна грести та розвалювати, корони повиростаали на головах у свиней, от тепер такі питання, що складно вирішувати, коли порушено основні закони , у тому числі й людскі. Але не треба кричати паскудство, бо вже досталь накричались з Західної України - й те воно використовують ПРОТИ НАШИХ громадян на Сході, вже скоро й питання цього не буде стояти. Я хочу, щоб зрозуміли - якщо ми даємо незаконні та значні вигоди одній групі,а хоча й більшій давити на меншу -це не цивілізована держава, бо темне та жлобьке завжди задавить - то ментальність така. А Державу треба самим будувати та відповідати. Один на УП сказав - НЕМА у нас законів, о приводять достойних та гідних - от що основне, погані з поганих. От у Раду хай балотуютьсі ті, о мають освіту та середні заробітні плати, САМЕ ЗП. Бо багатіями стало усе гидотне та потворне,що не має гідності та не цікує гідність інших - звідки буде Держава? Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Эдуард Кравченко 26 февраля, 21:31
    talymon Вчера, 22:44 Немає там підпису президента України... Крім того, маємо Будапештський меморандум, угоди Мінськ-1, ще є, здається, й так званий Великий договір між Україною і Росією. Чи немає? І що? Ну скажемо ми, що "ви вільні"- і що?... Єдине, для чого потрібно використати це хистке перемир'я, для чого має його використати особисто Порошенко, так це для того, щоб перетворитись спочатку з президента миру у президента України, а далі й у Національного Лідера. Вдасться йому встигнути з цими перетвореннями, є у нього для них сила духу і внутрішній потенціал, візія своєї високої місії- тоді й повірить у нього народ, згуртується навколо нього нація і зможе тоді Україна на чолі з ним пройти через усі випробовування й здолати усі виклики- нинішні і ті, що ще попереду на шляху утвердження своєї державності. Не зуміє- повернуться тоді, на жаль, українці на свої звичні історичні шляхи-дороги бездержавності, щоб ще раз колись у майбутньому повторити свою чергову спробу "одержавитись", плекаючи надію, що тоді вже успішно... А казус ДНР-ЛНР, насправді, мені нагадує казус війська фараона з фільми "Мумія", якщо не помиляюсь, що одного разу виринуло несподівано з-під пісків і з далекого минулого і згодом так само щезло під ними, щоб вже назавжди залишитись в минулому. І хоч на Донбасі не так вже багато пісків, але там є теж куди щезнути...
    Есть такой анекдот: Кто такие армянские комсомольцы? Те, кто создает себе трудности, что бы их успешно преодолеть! Что значит "на шляху утвердження своєї державності"? А что ее нет? Ее еще надо утверждать? А что это было эти 23 года? Бог просто подарил украинцам государство! В 1991 году, Большое,сильное, ГОТОВОЕ! Просто работай, каждый день старайся сделать его лучше. Постарайся, что бы всем в нем было хорошо. Поставь цель, которая нужна всем его жителям, гражданам - уважение, достаток, безопасность, гордость. Так просто! Но зачем нам простота? Нам не нужна та Украина, которая есть. Очень она "не украинская" То много москалей, то жыды все захватили, то надо что то "бороныты". Понятно, что для многих политиканов это была форма социальной мобильности, путь к волшебному КОРЫТУ. Но народ то велся, бурлил. В итоге, маемо, то шо маемо. Снова государство Украина под угрозой. И винить в этом нужно только себя. Мы своей глупостью, жадностью, высокомерием довели ее до такого состояния. И если общество это не осознает, процесс саморазрушения будет продолжаться. А ЛДНР? Не знаю, она ведь вплотную примыкает к России. А Путин умеет ждать.
    talymon 26 февраля, 22:28
    Наче б то Україна й без ЛДНР "вплотную не примыкала к России"? Наче б то не Путін назвав Україну неіснуючою державою задовго до утворення ним ЛДНР на її території? Тоді йому не повірили? Тому й створив цих монстрів, що чекати більше стало нестерпно? Великороси, починаючи з самого першого, за висловом історика Ключевського, Андрюші Боголюбського, завжди намагалися знищити, пограбувати, розтерзати Київ. Згодом, через віки це робив наркоман Муравйов за вказівкою більшовиків, вдаючись навіть до газових атак на Київ, і ось зараз гібридний великорос Путін також намагається розправитись з Києвом, але вже за допомогою гібридної війни, гібридних атак на Київ. Віки минають, а мета і ненависть залишаються незмінними... Чому? Навіщо? Заради чого?
    Yury Gromov 27 февраля, 11:31
    Обычно я предпочитаю знать имя своего оппонента и именно поэтому называю своё, но уважаемый talymon, "Путін назвав Україну неіснуючою державою", скажем так, не без юридических оснований. Не верите мне? - прочтите ст.3 Конституции, где прямо указано что именно является главной задачей государства, а эту свою главную задачу государство под названием Украина никогда толком не выполняло. Поскольку по гражданскому праву "принадлежность следует на вещью", то грош цена государству, которое хвалится своими принадлежностями (парламент, президент и пр.) , но саму вещь - права и свободы граждан, не хранит. Более того, само на них паразитирует, прикрываясь при этом ну очень красивыми словами типа "Украина понад усе". Это патриоты уже проходили в 1932-45г., в Германии. Там тоже было "Германия понад усе", а закончилось руинами Гасло, безусловно патриотическое, да только "сапиенс" зачем мне нужно защищать госугопр
    talymon 27 февраля, 22:41
    Не менш не існуючою є Російська імперія, яку Путін намагається тим не менш відродити і в першу чергу за рахунок України, чим і пояснюється продовження кривавої "заварухи" на Донбасі. І є достатньо свідчень, що Путін плекав плани захоплення України ще задовго до цього другого майдану, навіть ще до першого майдану. Так що, про це забути, на це не зважати? Щодо виникнення збройного спротиву на Донбасі. Борис Колєсніков, якого не можна вважати непоінформованим про стан справ на Донбасі, констатував, що третину бізнесу там контролюють прокурори, третину судді, третину міліціонери (мова, природно, йде про місцевих). Вони ж контролювали там і весь криміналітет. І ось донбаські силовики подумали, що майдан став загрозою існуючого статус-кво на Донбасі, став загрозою саме для їх благополуччя, і тому підняли підконтрольний йому криміналітет на боротьбу з центральною владою. Ну а свята простота Путін, як я написав, давно, завжди був готовий підкинути хмизу у підпалене донбаським бізнесом багаття і за фактом постійно підкидає його зараз у донбаське багаття, перетворюючи його у гігантську пожежу... А письмо Булгакова я ніколи не сприймав і не сприйму і він ніколи не був і не буде для мене авторитетом. Бунін мені набагато ближче. Хоча це дійсно справа смаку. І останнє, насправді, Росія і Україна по суті мають дуже близькі економічні системи і порядки. І Росія і Україна- це олігархії. Причому, Україна більш огидна з них. Навіть тут, на ДТ, існує цензура, яка вибірково видаляє коментарі, навіть політкоректні у загальному розумінні, але не вигідні якомусь конкретному олігарху. Це ви самі, напевно, помітили чи знаєте...
    Yury Gromov 27 февраля, 11:49
    казус ДНР-ЛНР... О каком казусе (если автор понимает значение этого слова) идет речь? Если автор считает это казусом, то тогда он явно поверхностно следил за прошлогодними событиями. Читайте, уважаемый, Булгакова, особенно "Мастер и Маргарита", ибо казусов (случайностей) в этом мире не бывает. Девичья у Вас память, уважаемый, коли Вы уже забыли, что еще год назад о войне на востоке Украины никто даже речи не заводил, и повод для бузы, с которой всё теперешнее началось, был, ну крайне никчемный. Обернитесь назад и поймете, что "казусом" был майдан, а не "сепаратисты", им порожденные, которых патриоты попытались напялить на стержень государственности в лице галичан
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Євген Голованьов 26 февраля, 20:59 "Поэтому наш президент выглядит предателем, соглашаясь на чужой сценарий и строя наше совместное с "республиками" будущее на основе абсолютно диких автономий, нереальных выборов, несуществующих финансов… В то самое время, когда нас продолжают бомбить, забирать территории, мучить людей. " - абслолютно згоден! Ответить Цитировать Пожаловаться
  • volga 26 февраля, 00:32
    anatolii Сьогодні, 01:34 Щось замало національної буржуазії, чи, точніше, тих, кого ви під цим поняттям розумієте, на фронті. Все переважно пролетарі, селяни і інтелігенція. І хоронять майже виключно їх, чи ще їх командирів. Але ось на цілком національного, патріотичного буржуїна єврея Коломойського атака йде не лише з боку агресора, але й, як не дивно, з боку порошенківців, яценюковичів (схоже навіть, що проти нього вже також утворився фронт). Так само, як на Велку Популістку, як ви називаєте Тимошенко, також шалена атака велась з усіх боків. І з боку "національної" буржуазії також і особливо. Але ви навмисно забуваєте, що свого часу Тимошенко була буржуїнкою, і такою великою і успішною, що її компанія була третьою чи четвертою за розмірами на теренах усього СНД і нашу буржуазію і ціну їй вона дуже добре знає зсередини... І зрозумійте, що поняття "національна буржуазія" у наш час і у наших умовах може означати лише одне: "Техас повинні грабувати техасці". І недавно один з таких "техасців" Рабинович навіть заявив відкрито у телевізійному інтерв'ю, що всю економіку України потрібно віддати саме їм, техасцям, натомість, політикою нехай займаються "майдануті" (моє,- так образно можна було б назвати всіх тих, кому він погдився віддати політику). Раджу, перечитайте Шевченка, щоб освіжити пам'ять стосовно "національної" буржуазії. З його часів ця буржуазія зовсім не змінилась.
    Ви праві, пане anatolii, що у нас замало національної буржуазії. А ще років 20 її майже зовсім не було: була інтернаціональна бандота, що зросла з інтернаціональних комуністів донецького та дніпропетровського бандоугрувувань. І це було закономірно, зважаючи на попередню технічну революцію. Намагання маневрувувати поміж ними Президента Кравчука, коли він премєром призначив хохла Кучму а першим замом донецького жида (а не єврея) Звягільського закінчилось тим, що дніпропетровське бандоугрупування усунуло Кравчука, хоч він і не програв виборів. А далі, хохол Кучма здав Україну російським та єврейським вуркам, які виросли із КГБістів і т.п.. То ж, чи могла появитись масово велика проукраїнська буржуазія? Ні. Тому, Петро Порошенко, є тим приємним виключенням і загрозою безроздільному пануванню проросійської донецько-дніпропетровської банди. Саме тому його хотіла зїсти Велика Популістска і самою стати українським Путіним. Саме тому так його знищують "вільні" Словоблуди на сторінках ДТ. До речі, при Шевченку взагалі не було української буржуазії. То були зрусифіковані хохли-феодали. Це вже згодом появились Семиренки, Ханенки, Терещенки. Саме дякуючи Платону Семиренку українці взнали про Шевченка, бо саме його коштом вийшов масово "Кобзар". І тому й добре, що не змінилась українська буржуазія з часів справжніх українських буржуа, таких як Семиренко чи Ханенко, які були ще й чудовими менеджерами на своїх господарствах. Як і Петро Олексійович. І повірте мені, що саме він стане тим Вашінгтоном, про якого мріяв Тарас. Чому маєте вірити? Бо я ще у 66-му говорив що Україна буде незалежної. А тоді про таких думали як про ідіотів. Але саме останні відчувають більше, ніж інші.
    anatolii 26 февраля, 09:00
    Вашингтоном? "(1732-1799) Вашингтон, Джордж Первый президент США (1789-97). Был землемером, в 20-летнем возрасте получил в наследство богатое имение Маунт-Вернон [ Mount Vernon ] . В 1752-54 принимал участие в обороне долины р. Огайо [ Ohio River ] от французов в качестве полковника отрядов вирджинского ополчения. До 1758 как их командующий защищал границы колоний от набегов французов и индейцев. В 1774-75 делегат Континентальных конгрессов [ Continental Congresses ] . Во время Войны за независимость [ Revolutionary War ] (1775-1783) в качестве компромиссной кандидатуры, устраивавшей Вирджинию и Массачусетс, был избран главнокомандующим Континентальной армией [ Continental Army ] . В ходе войны потратил на армию, не получавшую средств из других источников, почти все свое состояние, к тому же отказался от жалованья за годы войны..." Все сходиться? І величезний спадок від "батька" Кучми у вигляді конд. фабрики ім. К. Маркса, заводу "Лєнкузня" і багато чого іще, за що на плівках Мельниченка клявся бути вдячним "батьку" все життя. Як і той же Ющенко, що також на тих же плівках повідомляє свого "батька" Кучму, що він, Ющенко, належить йому, Кучмі. І війна є, і Верховний головнокомандувач він, і перемоги є, і армія гостро потребує фінансування, і "Рошен", що останній рік демонструє рекордне зростання прибутків продав, як і обіцяв, щоб армії допомогти фінансами. Дуже, дуже багато чого співпадає... Але чомусь одночасно спадає на думку американське прислів'я, що нація заслуговує на таке телебачення, яке має. І не про 5 канал, що також належить Порошенку, до речі, чогось перш за все думається при цьому... А про Кравчука ви маєте абсолютно хибне уявлення. Бо саме він є чи не єдиним українцем, хто реально долучився до створення незалежної України. Бо, як згадує соратник Єльцина Бурбуліс, левова частка часу на історичних перемовинах у Біловезькій Пущі пішла на те, щоб умовити Кравчука на входження України в якийсь оновлений союз, але він, спираючись на підсумки всеукраїнського рефередуму, який сам і організував, категорично і рішуче відкинув усі подібні спроби. Так що за фактом місце українського Вашингтона вже зайняте...
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • SIM1 25 февраля, 11:08 Кстати, позиция порошенковцев на 100% совпадает с позицией Путина. Не отличишь....============================Инна, есть одно "но": лугано-домбас может не согласиться на независимость чисто из пакости. Или потребовать области полностью. Надо по-любому готовиться к войне, а у нас масляный миротворец... Ответить Цитировать
  • SIM1 25 февраля, 11:04 Господа порошенковцы! 1. ЗН всегда выступала с критикой регионалов. Не съезжайте и не сдувайте пух с лица своего любимца или работодателя. 2. Восстановить контроль над оккупированной территорией можно будет не раньше, чем согласится (или умрет) раша. Если Украина будет финансировать, раша всё равно не согласится, а проживет дольше. Только и всего. Еще есть аргументы? Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Karmelit 25 февраля, 05:22 банальне: краще поганий мир ніж ... жобра сварка, здається підходить до ситуації. пан Порошенко процитував Волтера що готовий покласти голову на плаху заради права опонента вільно говорити. Тепер по можливости якось треба розрулюваті. ніхто не зацікавлений у продовженні цього жаху. яструбам з усіх боків добре бі прикрити роток. А ЗМІ теж бажано не розігрівати народ которий і так сильно нервуэ - вони ж прости люди без комплексив. примерно хоча б так як це Робить Жангіров. й будь ласка якщо ви хоч трохи любите Україну то забудьте слово пу .... нема його. для чого по тисячу разів на день згадуєте як молитву пан яценюк говорив що на сходи 20% валютнои виручки? так нехай заюеруть соби. чи якось инакше. про все можна домовитися якщо без крови. ви ж не араби с евреями. и то евреи дають воду электронергию газ заклятим ворогам яки обицяють скинути в море. Й це продвожуэться 70 рокив. воно вам потрибне? ви ведь цивилизованные люди. живете в глобальном мире. ну какая разница какэтот кусок территории будет називаться. прошляпили пу объегорил. так сожмитесь наладьте жкономику а лет черехз десять....и утрете нос оружием а так чтобы все сами к вуам побежали как ви в Европу Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Эдуард Кравченко 24 февраля, 19:42 Украинцы не желают видеть реальность. Доллар по 35 грн., преддефолтное состояние крупнейших компаний. военные поражения. Они надеяться на то, что если провести ОООЧЕНЬ большую ХОДУ. все изменится. С понедельника. Минские соглашения - это ЕДИНСТВЕННАЯ РЕАЛЬНАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ вернуть, со временем, власть украинского гос-ва над частью Донбасса. Можно конечно, верить в чушь о дотационности этого региона, но его "ДОТАЦИОННОСТЬ" связана лишь с тем, что налоги в Украине платят не там где их зарабатывают. А там где зарегистрированы. Две компании Ахметова заплатили в 2013 году налогов (в Киеве) на 24 млрд. грн. А дотации угольной отрасли - всего 12 млрд. Здесь зарабатывался каждый 4(!) украинский доллар, это более 20% промпроизводства страны. Без Донбасса, с учетом российских санкций на продукцию машиностроения (остановка ЮЖмаша), Украина превращается в "большую Молдавию". Сельхоз страну , просто не способную обеспечить более - менее приличный уровень жизни ТАКОМУ большому населению. Надо выполнять эти соглашения и требовать выполнения их другой стороной. И снизить градус накала общества. Истерия не поможет.
    talymon 24 февраля, 23:05
    Україна й до війни, разом з Донбасом і за відсутності російського ембарго, не досягла рівня того ВВП, який мала, перебуваючи у складі СРСР. Єдина з країн СНД не досягла (не впевнений, правда, стосовно азійських членів). У той час, як Білорусь подвоїла цей показник. Так що проблеми України лежать значно глибше і виконання Мінських угод їх не вирішить. І дружба з Росією теж не вирішить. Адже вона вже давно і послідовно реалізує програму заміщення імпорту з країн СНД і експорт до неї все одно мав би з часом сконати. Єдине, що може вирішити- це інвестиції Заходу з одночасним впровадженням західних стандартів ведення бізнесу, а також і одночасної реформи політичної системи, яка б забезпечувала конкурентні, а значить прозорі, засади в усіх сферах суспільної діяльності. Без цього Україні навіть з Донбасом-хана! А з цим- хана лише Донбасу у традиційному розумінні його суті і ролі.
    Эдуард Кравченко 25 февраля, 18:31
    Ві абсолютно правы!!! Надо инвестиции, надо западные стандарты, надо, надо надо.... А где, то что надо? Год прошел после Майдана и что? Коррупция исчезла? Западные стандарты введены? При Янеке воровали в промышленных масштабах, централизованно. А сейчас, по сельски, толокой. Каждый стырил по немногу и .. результат тот же. Те кто стояли на Майдане, за исключением небольшого количества идеалистов, выступали не против коррупции как таковой, а против коррупции "донецких" Против своей коррупции они не выступали. Евростандарты никому, особо, в Украине не нужны. Нужны визы, что бы ездить домой на Рождество и зарплаты. А верховенство права, уважение к правам личности, даже честность элементарная НИКОМУ не нужна. Поэтому, живите реальностью, уважаемый оппонент. А в реальности есть территория, ради которой убито тысячи, а может и десятки тысяч людей. Есть вариант ее возвращения. под которым стоит подпись президента Украины. Если она не нужна ( как оказалось) , так и скажите - вы свободны. Идите в Россию, стройте Новороссию - нам до вас нет дела. Зачем самим тонуть и других топить?
    talymon 25 февраля, 22:44
    Немає там підпису президента України... Крім того, маємо Будапештський меморандум, угоди Мінськ-1, ще є, здається, й так званий Великий договір між Україною і Росією. Чи немає? І що? Ну скажемо ми, що "ви вільні"- і що?... Єдине, для чого потрібно використати це хистке перемир'я, для чого має його використати особисто Порошенко, так це для того, щоб перетворитись спочатку з президента миру у президента України, а далі й у Національного Лідера. Вдасться йому встигнути з цими перетвореннями, є у нього для них сила духу і внутрішній потенціал, візія своєї високої місії- тоді й повірить у нього народ, згуртується навколо нього нація і зможе тоді Україна на чолі з ним пройти через усі випробовування й здолати усі виклики- нинішні і ті, що ще попереду на шляху утвердження своєї державності. Не зуміє- повернуться тоді, на жаль, українці на свої звичні історичні шляхи-дороги бездержавності, щоб ще раз колись у майбутньому повторити свою чергову спробу "одержавитись", плекаючи надію, що тоді вже успішно... А казус ДНР-ЛНР, насправді, мені нагадує казус війська фараона з фільми "Мумія", якщо не помиляюсь, що одного разу виринуло несподівано з-під пісків і з далекого минулого і згодом так само щезло під ними, щоб вже назавжди залишитись в минулому. І хоч на Донбасі не так вже багато пісків, але там є теж куди щезнути...
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Igor Ovchar 24 февраля, 19:14 — миллион гривен ежедневно — на проведение АТО; Не відповідає дійсності. За заявами Уряду і Президента - 100 мільйонів в день. Помилка? Ответить Цитировать Пожаловаться
Реклама
Курс валют
USD 24.83
EUR 27.56