Мирный план для Донбасса — "Три основы": Легитимность — Безопасность — Доверие

Сергей Тарута 10 февраля, 23:06
Тарута

Читайте также

Сегодня я предлагаю к обсуждению читателей "Зеркала Недели" разработанный мной и моей командой план мирного урегулирования на Донбассе. Кровопролитные бои за Авдеевку в очередной раз убедили меня, что такой план сейчас жизненно необходим. К плану прилагаю ответы на самые частые вопросы, возникавшие в ходе его обсуждения с экспертами. 

План мирного урегулирования в Донбассе "Три Основы"

Два с половиной года мирных переговоров по Донбассу, проводимые в двух форматах — Минском и Нормандском — не только не привели к разрешению конфликта, но и обострили три главные проблемы. 

Первая — отсутствие легитимного партнера по переговорам. Самопровозглашенные лидеры самопровозглашенных "народных республик" не признаны ни Украиной, ни мировым сообществом. Жители оккупированных территорий не имеют собственных, законно избранных представителей. Россия при этом отказывается считать себя стороной конфликта. 

Вторая — не удается обеспечить безопасность, без которой не может быть реализован никакой мирный план. Ни на линии разграничения, ни внутри временно оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей. Ежедневно происходят перестрелки, периодически перетекающие в полноценные боевые действия. На пунктах перехода процветает коррупция. Жители Украины обеспокоены потоком контрабандного оружия из оккупированных областей. Международное давление, оказываемое на Россию, пока не приводит к передаче Украине контроля над государственной границей. 

Третья — утеряно доверие как со стороны жителей временно оккупированных районов Донбасса к нынешним украинским властям, так и со стороны жителей остальной Украины к жителям временно оккупированных территорий. Диалог между этими группами населения прерван. Любые мирные инициативы киевской власти воспринимаются негативно жителями оккупированных территорий. Продолжается обнищание населения на территории этих районов и поток беженцев с оккупированных территорий как в Украину, так и в Россию. Жители оккупированных районов сегодня лишены элементарных прав человека — на социальное обеспечение, образование, достойное медицинское обслуживание. Дети не имеют возможности учиться в школе по украинским учебникам, и тем самым лишены возможности быть воспитаны как граждане Украины. 

Участники Минского и Нормандского форматов сосредоточены на спорах о том, что должно произойти раньше — выборы, амнистия, прекращение огня или передача контроля над границей, оставляя в стороне три вышеуказанные основы кризиса переговоров. 

План мирного урегулирования "Три Основы" предлагает сосредоточить усилия именно на разрешении этих трех кризисов. Начинать с обеспечения легитимности — чтобы появился партнер по переговорам, затем обеспечить безопасность — чтобы мирный план имел шанс быть реализованным, и как результат — возобновить диалог, который приведет к восстановлению доверия. 

1. Легитимность. Мы предлагаем рассматривать в качестве легитимных представителей оккупированных территорий последнюю из законно избранных в этих районах властей — тех, кого население избрало на выборах местных советов в 2010 году. Именно эти выборы были последними легитимными с точки зрения украинского законодательства выборами.

Представители местных советов оккупированных районов Донецкой и Луганской областей проживают сегодня на разных территориях и в разных статусах. Часть из них остались на оккупированных территориях и даже продолжают свою работу. Часть выехала в другие регионы Украины. Некоторые депутаты местных советов проживают сейчас в России или других странах. Однако важно помнить, что именно этих людей жители указанных районов избрали в 2010 году своими законными представителями, то есть все они пользуются определенным уровнем авторитета и доверия. Для придания такому решению официального статуса власти Украины должны продлить срок полномочий таких депутатов местных советов, который истек в 2015 году. В свою очередь, упомянутые депутаты местных советов Донецкой и Луганской областей для возобновления своей легитимности должны принести присягу на верность Украине.

Украинское государство обратится с просьбой к мировому сообществу о признании данных депутатов легитимными представителями жителей временно оккупированных районов Донбасса, а к России — с призывом оказать давление на лидеров самопровозглашенных республик, которые должны будут признать этих представителей законными органами власти и передать им управление этими территориями. 

2. Безопасность. Опыт трех лет конфликта доказал: без наличия третьей силы на линии разграничения сторон невозможно достигнуть устойчивого и долговременного прекращения военных действий. Предлагается воспользоваться существующим международным механизмом — введения в зону разделения сторон миротворческого контингента ООН — "голубых касок". 

ООН имеет богатый (и часто успешный) опыт действий в таких ситуациях. Подобная практика применялась и применяется ООН во многих зонах конфликтов. Например, миротворческие силы ООН разделяют стороны между Кипром и Северным Кипром, между Израилем и Сирией, между Сербией и Косово, Суданом и Южным Суданом, между сторонами конфликта в Южном Ливане. 

Мне могут возразить, что введение миротворческих сил ООН возможно лишь с согласия Совета Безопасности ООН, и Россия воспользуется своим правом вето как его постоянный член. Но после прихода новой администрации Трампа и обострения ситуации в Авдеевке вопросы обеспечения безопасности в Донбассе приобретают новое значение. Принимая во внимание председательство Украины в Совете Безопасности ООН в феврале, сейчас у нас есть уникальная возможность поставить вопрос о миротворческих силах ООН на рассмотрение Совета Безопасности. Если же кто-то заблокирует такое решение или проголосует против, то он возьмет на себя однозначную ответственность за провал урегулирования на Донбассе. 

Вторая задача — обеспечить безопасность и порядок на пропускных пунктах между временно оккупированными районами Донбасса и основной территорией Украины. Эту миссию, по соглашению сторон, могут взять на себя вооруженные полицейские силы ОБСЕ. 

Обеспечение безопасности на оккупированных территориях будет реализовано в два этапа. На первом этапе на эти территории вводятся полицейские силы ОБСЕ. Но по мере обретения легитимности местными советами возможна передача части функций специально созданным подразделениям местной полиции, оснащаемым и действующим согласно мандату законной власти Украины. 

3. Доверие. Власть Украины не только признает легитимность избранных в 2010 году депутатов местных советов Донецкой и Луганской областей, но и передает им полномочия и инструменты для обеспечения реинтеграции жителей временно оккупированных районов Донбасса в единое правовое, экономическое и гуманитарное пространство Украины. 

Для этого в распоряжение местных советов передаются бюджеты на образование, медицину и пенсионное обеспечение. 

Важно отметить, что избранные в 2010 году местные советы представляют не только тех, кто сегодня проживает на оккупированных территориях, но и беженцев, покинувших эти территории после оккупации.Одной из задач восстановленных местных советов становится реинтеграция беженцев, включая восстановление ими прав на утраченную собственность в оккупированных районах. 

Указанные меры позволят запустить процесс восстановления доверия и возобновления диалога как между жителями временно оккупированных районов Донбасса и остальной Украины, так и между представителями власти разделенных сегодня территорий. 

Осуществление плана "Три Основы" по сценарию Легитимность — Безопасность — Доверие предлагается осуществить в три шага. 

Шаг 1. Ограничить права Президента Украины на проведение переговоров по вопросам мирного урегулирования в Донбассе. С этой целью восстановить главенствующую роль парламента в соответствующем переговорном процессе. Как показывает опыт имплементации Минских соглашений, без участия парламента Украины невозможно достичь позитивных результатов в мирном переговорном процессе. Верховная Рада должна инициировать создание государственной делегации высокого уровня с участием народных депутатов и представителей исполнительной власти, которая на основе одобренного парламентом мандата будет вести переговоры для установления устойчивого мира в Донбассе и возврата временно оккупированных районов в правовое поле Украины. 

Шаг 2. Принять специальный закон, определяющий полномочия и обязанности депутатов областных и местных советов, избранных на выборах 2010 года на ныне оккупированных территориях Донецкой и Луганской областей. 

Шаг 3. После принятия в парламенте Украины плана "Три Основы" передать его на рассмотрение в Совет Безопасности ООН и подписантам Будапештского Меморандума с целью полномасштабного вовлечения соответствующих международных институций и ключевых государств в его надлежащую имплементацию. 

Мы призываем депутатов Верховной Рады от всех фракций взять на себя ответственность за национальное единство и территориальную целостность Украины и присоединиться к реализации плана "Три Основы". 

Сегодня любое предложение по мирному урегулированию на Донбассе вызывает в нашей стране бурные дебаты. Упреждая их, мы подготовили ответы на некоторые острые вопросы к нашему плану. 

Вопросы и ответы к плану "Три Основы"

1. Если Россия не считает и не признает себя стороной конфликта, и мы не будем на этом настаивать, то фактически мы признаем и впоследствии легитимизируем конфликт как внутренний?

Мы не можем заставить Россию считать себя стороной конфликта. У нас нет для этого ни одного инструмента. Это опасная иллюзия. Но мировое сообщество, у которого такие инструменты есть, может оказать влияние на Россию и убедить ее стать как стороной в выполнении этого плана, так и его гарантом. Именно поэтому в план включен Шаг 3 — Россия будет привлечена к выполнению плана и как постоянный член Совета Безопасности ООН, и как подписант Будапештского меморандума. 

2. Стоило ли объединять в одном пункте переселенцев и жителей временно оккупированных районов?

Это наша принципиальная позиция. И это ошибка сегодняшней власти — она забыла, что значительная часть жителей Донбасса, тех, кто хочет жить в Донбассе, сегодня стали беженцами. И в том числе эти люди, не по своей вине ставшие беженцами, в 2010 году избирали последнюю легитимную власть в Донбассе. 

3. Как планируется согласовывать с "властями ДНР/ЛНР" пункт о предоставлении полноправной власти депутатам 2010 года?

В плане прямо указано, что это возможно только под давлением России. А давление со стороны России может быть обеспечено только влиянием на Россию со стороны мирового сообщества, в том числе экономическими санкциями за невыполнение этого пункта. 

4. Полиция ОБСЕ не решает вопрос коррупции на пунктах пропусков. Как быть с этим?

Сегодня там нет "полиции ОБСЕ". Сегодня это только наблюдатели. Мы же предлагаем наделить ОБСЕ именно полицейскими функциями. Ввести туда именно вооруженный контингент ОБСЕ, который будет иметь полное право применять силу по своему усмотрению. 

5. Не повлечет ли передача бюджетов местным советам еще большую коррупцию? Как планируется осуществлять контроль этих средств? Как проверить, не будут ли на эти деньги спонсировать боевиков?

Это то, что происходит сейчас. Мы ведем с оккупированными территориями торговлю, закупаем там уголь и другую продукцию. Эти деньги мы отправляем в "ДНР" и "ЛНР" и никак не контролируем. Они могут использоваться для финансирования боевиков. Мы хотим изменить эту ситуацию. Средства от торговли с временно оккупированными районами будут направляться признанным Украиной представителям Донбасса, которые будут действовать по украинским законам. 

6. Как и из каких средств будет осуществляться заявленная программа возврата утраченного жилья? 

Для этого не нужны никакие средства. Любые сделки по отчуждению жилья на оккупированных территориях — с точки зрения украинского законодательства являются незаконными. И оно будет возвращаться законным владельцам, тем, кто владел жильем на момент начала оккупации. Такая практика была успешно применена, например, в странах Балтии. Там жилье было возвращено владельцам спустя 50 лет после ввода советских войск, и эту проблему удалось решить. У нас же, к счастью, прошло не так много времени. 

7. Нужна ли реинтеграция переселенцев? Нет ли опасений, что на этой почве возникнет новый социальный конфликт, ведь жители оккупированных районов преимущественно считают переселенцев предателями?

Надо действовать последовательно. Сначала — диалог. Как следствие диалога — восстановление доверия. И только затем реинтеграция. И, конечно же, только тех, кто сам хочет вернуться в свои дома. Таких людей много. 

8. Кого именно из ВР планируется уполномочить проводить переговоры вместо Президента?

Будет корректно предоставить решать это самой Верховной Раде. А не вести себя как Президент, который назначает вести переговоры случайных людей, по известным лишь ему одному критериям. 

9. Где и как в этой ситуации будут украинские военные, которые сейчас дислоцируются на линии фронта и в прифронтовых зонах?

Сначала — они останутся на своих местах. Только с противоборствующей стороной их будет разделять воинский контингент ООН — "голубые каски". А по мере реализации плана Донбасс будет реинтегрироваться в Украину, и, конечно же, наши войска будут располагаться по всей территории Украины — в том числе в ныне оккупированных территориях. 

10. Какие будут условия продления срока действия депутатских мандатов для представителей власти 2010?

Условие одно — все они должны дать присягу на верность украинскому народу. Так они станут не только легитимными представителями народа Донбасса, но и подтвердят свою приверженность принципам государственной независимости и территориальной целостности Украины. 

Теги:
Заметили ошибку?
Пожалуйста, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter
56 комментариев
  • spragly 16 февраля, 08:36
    talymon Вчера, 09:16 «Шановні гої! Давно вже існує рецепт від Генрі Форда щодо припинення воєн у світі, у тому числі і на Донбасі: якщо хочете зупинити війни, посадіть п'ятьох найбагатших євреїв. До цього можна хіба що додати, що ніколи не віддавайте їм в управління своє майно... Але не слухаєтесь мудрих порад, холопи. Що ж, тоді продовжуйте будувати свої плани і... воювати, воювати, воювати....»
    Щось у вас все не загоюється та не загоюється, талімоне. Валєр'янку пробували?
    talymon 17 февраля, 10:47
    Не загоюється українцям в Україні через таких хілерів як ви і іже з вами. Часом навіть просторікуватий Паніковські видається Гіппократом і Авіценною в одному флаконі (можливо, саме через те і багатослівний:)) порівняно з вами.
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Panikovski 15 февраля, 15:12 Заглянул сегодня на "Обозреватель", где, среди проч., регулярно размещают материалы о Крыме, и в частности автора под погонялом "Крымский бандеровец". - Чел, скорей всего, проходит по ведомству "минстеця", в чьи обязы входит обзор аккаунтов в ФБ, твиттере и т.п. ресурсах крымчан, где им отбираются материалы, на основе которых и проводится основной месседж его публикаций: "с приходом раши настала полная .опа, плохо абсолютно все: состояние дел со свободой слова, политпреследованиями, медициной, коммуналкой, электроснабжением, кадровым составом органов власти и т.п., и дальше будет только хуже." Многому из описанного вполне верю ... НО, как всякий сколько-нибудь рефлексирующий читатель, пытаюсь сопоставлять, анализировать и т.д. И так, читаю: "постановление Правительства Севастополя №1295-ПП о тарифах на отопление малоэтажных домов!!!! У меня плата за декабрь — 942,96 руб, за январь — 1852,95 ру
    Panikovski 15 февраля, 15:14
    (скрин)." https://www.obozrevatel.com/blogs/78021-novosti-kryimnasha--predatel-ploho-konchit-pri-lyubom-rasklade.htm Беру свежую платежку за отопление по своей отнюдь не севастопольской квартире (Не малогабаритка, но и далеко не стадион) - смотрю: 2290 гривасов за январь, перевожу в рубли по курсу получаю шото в раене 5150 р., делю 5150 на 1852 - опаньки, да у меня почти в 2,8 раза больше!!! Корректируем полученную цифру на суммы зарплат и пособий в РФии, которые (включ. Крым) от 2-х до 4-5 раз выше, чем у нас ... и чешу репу. Ну ладно, допустим, что энергоносители особая тема, - ну там, типа, "агрессор" чмарит по всякому ценами на них запредельными (хотя, с друг. стор., не хуже агрессора чмарят и "родное" правительство с НКРЕ, поднявшие цены на газ отечественной добычи для населения и производные от них много выше, чем упомянутый зловреднейший агрессор) и надо потерпеть ради противодействия его коварного ахрессора наездам. Ок - ради противостояния агрессии
    Panikovski 15 февраля, 15:17
    какое-то время потерплю. Зато наверное с медициной у нас, не в пример "предателям", ситуация много лучше. - Но тут опять, как назло попадается мне на глаза уже вот эта малява: http://blogs.pravda.com.ua/authors/bogomolec/58a1eef332b6a/ ... ой, шото дисананс какой-та кохнитивный! Не, ну мож, опять-таки, - все это голимая бытовуха "нельзя так упаднически, товарисч, - все бы вам согреться, да полечиться на шару - стыдно должно быть, ексель-моксель, хде патриотизьм-то ваш?!, Родина, так сказать, в опасности, а вы развели здесь - зато свобода слова у нас прет из всех щелей". И тут опять я как-то призадумался, свобода слова, грите, - а как с ентой свободой слова согласуются закат под асфальт налоговой и миграционной службой, на основе надуманных поводов, канала С.Шустера, отжим АП 112-го, засилье порохоботов на большинстве скоко-нить значимых инфоресурсах и масса др. аналогичных "казусов" в инфо сфере? Стоп, ну хоть шото хорошее, в пику пупкинской РФ, у нас же есть все-
    Panikovski 15 февраля, 15:23
    все-таки!?!?!? - ну не может же так быть, чтоб потеряли % 15 территории, треть ВВП, угробили кучу народу, превратили несколько миллионов пересичных в вынужденных переселенцев и далее по списку и никакого позитиву?! Слушайте, ну мож хоть управленцы у нас уровня европейського: ну пример там, или през.? власть судебная не така, как в Кирове российском, шо навальному лапти казенные сплела из ничего, прокурор за закон горой ... Хотя с презом как-то тож не сложилось запутался он, почище калеги сваво расейского, в каких-та "трастах слепых", дружки всяки шулероватые его обступили: ротенберги, тьфу ты, - кононенки, онищенки, плошкины, - сказать хотел) ... и назначенцы у него, если не хелетей и шокин, то кака-нить хонтарева, прости Хосподя, - на этом фоне глава ЦБ Набиуллина из РФии, прям как Василиса Прекрасная и Премудрая смотрится ... та и пример, туды его в качель. "покажу, грит, вам как державою керувать!", а образования то у него, простите, - кукиш - 10 классов в реале,
    Panikovski 15 февраля, 15:25
    а потом все какие-то "МАУПы", да прочи академии левые, дипломы которых 500 гр. за десяток в переходе метро без проблем) Та и показатели его керування, как бы это помягче ... то поймают на попытке что-нить скомуниздить, то ФОПов за Можай загонит своей аферой "3200", да ЕСВ непомерными, то нормы на получение субсидий пересчитает, а то "зажрались совсем субсидианты - хотят, шоб олигархам от монополий противоестественных за них государство башляло, - нех тут!, - сами лохи платить будете!", то еще отмочит што нить в том же роде ... не, ну суды же у нас вродя реформируются в полный рост! - но и здесь подпортил, зараза, ставленник презовский храновский, у которого почти все судьи на подтанцовке ... та и прокурору, в т.ч. последнему, токо б бла-бла ни о чем ... да терки с коломойшей ... но там уже базар поконкретней - в смысле "ты мне, я тебе"( И опять я себе внушаю: "ты чо гад, Родину не любишь?!", нету сил, а терпи! ... без борьбы и труда, как известно ...
    Panikovski 16 февраля, 08:41
    в дополнение моей оценки работы прокурорского сектора "правоохранительной" системы Украины настоятельно рекомендую к ознакомлению блог В. Шабунина, где он подробно анализирует результаты деятельности ГП и в целом прокуратуры в бытность его руководителем "тегминатора"=шокин(ярема etc)-4 http://blogs.pravda.com.ua/authors/shabunin/58a2eac4814d3/ , + как всегда, на мой взгляд, заслуживает внимания новая публикация (там же на УП) С. Дацюка: http://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/58a2cf768f868/ , где им дано четкое определение природы и основных интенций режима новоявленного порохохряка(
    Panikovski 15 февраля, 15:27
    И тут, как назло читаю: "Цены на газ для украинцев могут вырасти на 40% - менеджер "Нафтогаза": http://www.epravda.com.ua/rus/news/2017/02/15/620922/ - ребяты, вы ваще головушкой поехали?! та ентот хаз скоро по праздникам токо народец включать будет!!! ... не успел оклематься, а тут, херак, еще одна плюха прилетела: "С 1 марта в очередной раз вырастут тарифы на электроэнергию для населения" http://fakty.ua/230477-s-1-marta-v-ocherednoj-raz-vyrastut-tarify-na-elektroenergiyu-dlya-naseleniya - то исть роттердамского грабежу средь бела дня (эт када цены на лектричество, как в Роттердаме, - при том, что его себестоимость в разы ниже, т.к. зряплата в энергетике - украинская, уголек - донецкий, а не голландский и т.п., а доходы пересичных, как в нигерии) ахметке с его подельниками, чит. шоколадным и гроссбухманом, уже маловато будет ... надо бы удвоить ... и тут шото с моим патриотизьмом начали відбуватися, якісь суттєві метаморфозы ... вот интересно, - токо у меня так?
    Republic 15 февраля, 17:37
    «…и тут шото с моим патриотизьмом начали відбуватися, якісь суттєві метаморфозы ... вот интересно, - токо у меня так?» - не тільки у Вас: дякую за вдалу веселу ОРИГІНАЛЬНІСТЬ, до якої раніше даремно ставився прискіпливо.
    talymon 15 февраля, 18:22
    Шановний гою! Ви заглянули на "Обозреватель", власник якого не гой Бродський заглядає в АП до (не) гоя Порошенка, а Порошенко разом з чорт знає з ким заглядає до гоя Ахметова (http://censor.net.ua/forum/899002/poroshenko_i_ahmetov_obedali_v_strannoyi_kompanii.) Виходить якась веселенька казочка про Ріпку. І що ж вони разом за Ріпку таку тягнуть і тягнуть, тягнуть і тягнуть, тягнуть і тягнуть?...
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • talymon 15 февраля, 09:16 Шановні гої! Давно вже існує рецепт від Генрі Форда щодо припинення воєн у світі, у тому числі і на Донбасі: якщо хочете зупинити війни, посадіть п'ятьох найбагатших євреїв. До цього можна хіба що додати, що ніколи не віддавайте їм в управління своє майно... Але не слухаєтесь мудрих порад, холопи. Що ж, тоді продовжуйте будувати свої плани і... воювати, воювати, воювати....
    Panikovski 15 февраля, 16:47
    Тут еще один немаловажный нюансик есть, Талимоша. - У тех, кого ты предлагаешь посадить договариваться не должно быть непосредственного шкурного интереса в тех темах, которые им предлагается обсудить. - Иначе, как бы не сталось так, что договориться то они договорятся, но бенефициарами этих соглашений окажутся преимущественно сами переговорщики, тогда как остальные получат в итоге в основном головняки. Тарута вызывает у меня куда меньшую антипатию, чем ряд других членов клуба украинских олигархов, но в теме Донбасса (и это всегда надо помнить, оценивая его предложения) он в немалой степени ангажирован наличием у него там серьезных бизнес-интересов, обеспечение которых может дорого обойтись укробществу.
    talymon 15 февраля, 18:29
    Шановний гою! Генрі Форд мав на увазі посадити їх не домовлятися, а посадити їх до буцегарні. Для мене стало повною несподіванкою ваше трактування думки великого Генрі Форда. Я навіть починаю сумніватися, чи гой ви насправді.
    Panikovski 16 февраля, 00:54
    я уважаю предпринимательский талант Г. Форда, talymon, но никогда не уделял особого внимания изучению его взглядов и жизненной философии. Отсюда и такая, как выяснилось, неверная трактовка ваших слов. А если по сути, - то было б все так просто ... И потом, евреи, по моим наблюдениям, выстраивают не менее (а то и более) успешные бизнеса далеко не только на войне ... С другой стороны, мне ничего не известно, например, о еврейском происхождении путина, а его роль в том что сейчас происходит трудно переоценить.
    talymon 16 февраля, 08:53
    І Наполеон, наскільки відомо, євреєм не був. А ось Ротшильд, що наживався на його ратних подвигах, євреєм таки був.... А Рунет свого часу багато пліткував, що і Путін і Медвєдєв євреї. Не вірю, що ви того не читали...
    Panikovski 16 февраля, 10:35
    между СОЗДАВАТЬ и ИСПОЛЬЗОВАТЬ ситуации, согласитесь, имеется существенная разница ... и используют их (и создают), как показывает опыт совсем не только евреи ... правда последние, и зд. я не стану сильно возражать, как правило, достигают при этом (как впрочем, и в др. случаях и областях деятельности) наиб. заметных результатов. С чем это связано - отдельная тема. На какие-то из указ.вопросов пытался в свое время ответить Солженицын в его "200 лет". Начинал когда-то читать, но потом что-то отвлекло ... видимо, есть смысл вернуться. Из того, что успел, как по мне, - дост. добросовестная попытка разобраться в затронутой им там теме, что, к слову, весьма не просто. - Слишком легко свалиться в (анти)семитизм. Нащет еврейства путина-медведева, - если во 2-м случае еше есть какие-то сомнения, то в 1-м, думаю, - полный бред. Здесь уж рукой подать до подхода к евр.вопросу представленному в известной пестне "... Ванька-сторож у дверей, хоть курнос, но, блин, еврей, ... кругом одни ....")
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • zxcvb 14 февраля, 15:22 Читал эту галиматью на другом ресурсе, не думал, что ее "ЗН" опубликует, что ж, тем хуже для "ЗН", не впервые, выступали здесь Янукович, Азаров, Богатырева... Это не план Таруты, это план капитуляции. Можно рассуждать, что такое добро и зло, справедливость и несправедливость, правда и неправда. Например., Конституции многих стран провозглашают, со времен США, каждый человек имеет право на жизнь, на свободу, на свободное выпажение своих взглядов (это не о террористах). Но к Орде и ее зверинцу, который она сейчас создает на Донбассе, это не имеет никакого отношения, для нее больше подходит оруэлловское - "мир - это война, свобода - это рабство, незнание - это знание". И вот Тарута, представляющий зверинец, предлагает договариваться с Россией насчет ее статуса (не могу всерьез предполагать, что он предлагает Украине договариваться с "ДНР" и "ЛНР", это было бы, наверное, троллингом украинской власти). О чем договариваться с марионетками? Россия развивается очень просто, захватывать
    zxcvb 14 февраля, 15:33
    территории, на захваченной территории сопротивляющихся уничтожать, тех кто покорен, заставлять жить в системе координат - царь вверху на пирамиде, остальные рабы. О чем можно договариваться с рабами, или с царем? Рабы всеравно будкт гордиться званиями и орденами,полученными за покорение и порабощение других народов, это их единственная радость, может царь заметит и возвысит. А еще они гордятся палачами моего народа и требуют, чтобы я ими гордился, я должен гордиться теми, кто уничтожал моих родных в 1933 и 1947 гг., единственная вина которых состояла в том, что они были украинцами, и награжал их ордщеном трупа, гниющего возле Кремля, это с ними я должен договариваться. Это предлагает Тарута? Нет. Санация возможна только одна - освобождение территории, наказание тех, кто поддержал вторжение российских банд, мародерствовал, убивал, захватывал чужую собственность. Принятие специальных законов для Донбабве, но не тех что там ждут. За сепаратизм - жесткое наказание, вот тогда лет за 20 мы
    zxcvb 14 февраля, 15:49
    реинтегрирует эту территорию. А другого варианта нет. Порошенко, Гройсман, прочие барышники уходят (и не приходят), а украинский народ был, есть и будет. Кстати, Тарута был губернатором Порошенка, да и прочие приспособленцы на той территории не лучше, Тука и Жебрівський не лучше (как это Червоненко в обойму не попал, не пойму). Нельзя торговать с оккупированными территориями, Сталин не торговал с Гитлером, а Гитлер со Сталиным во время войны (впрочем такой торговли не было и между более "нормальными" воюющими странами. Сталин устроил "скифскую" войну при отступлении, сжигал урожаи и взрывал заводы и города, а Гройсман за 1 млрд 900 млн. гривен налогов от шахт требует торговать с Донбабве и Лугандой, где 60-70% населения вполне себе не против оккупации и поддерживают заявления главарей террористов о войне с "хунтой", "фашистами" и походе на Киев.
    talymon 14 февраля, 19:13
    Америка також, здається, воювала з Гітлером. Але ось Рокфеллер впродовж усієї війни і аж до моменту капітуляції Німеччини постачав нафту на заводи концерну "ІГ Фарбен Індустрі", які знаходились самі знаєте де.
    zxcvb 14 февраля, 16:24
    Справедливости ради, возможно, я на Жебрівського "наехал" не по адресу, имея ввиду "Безсмертного", кажется этот приспособленец, а не Жебривский, был одним из тех, кто раздувал пожар между двумя недоумками (Ющенко и Тимошенко), приглашая главаря Орды к подготовке и агрессии против Украины
    zxcvb 14 февраля, 16:50
    И объективности ради, Жебривский явно ничем не лучше Бессмертного, оба - псевдопатриоты, интуитивно чувствующие угрозу своему комфорту и своим интересам, ну и с определенным порогом тупизны, обоим Украина "не болить".
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Republic 13 февраля, 21:02 «Якщо чесні, професійні та високоінтелектуальні громадяни-виборці обрали собі таку владу і одразу ж її зненавиділи, то мабуть або вони не такі вже професійні та інтелектуальні …» - чесних, наполегливих та ПРОФЕСІЙНИХ громадян в сучасній Україні залишається усього декілька %-ів, тоді як «совки-шаровики» складають БІЛЬШІСТЬ у виборчих процесах на теренах УСІЄЇ суверенної Держави, тому-то «олігархічна мерзота» тріумфує, а обдурені «совки-шаровики» - опускаються до БРУТАЛЬНОГО порушення чинної Конституції України 1996 року, яку «безмозгло» звинувачують у погіршенні власного «совково-шарового» буття. Підняття «із праху» економіки України – то є проблема, яку має розв’язати МОЛОДЬ України, а знищення «совково-шарової» психології виборців України – то СВЯТИЙ обов’язок сучасного СТАРШОГО покоління, яке мусить гарантувати МОЛОДІ належні умови, для їхньої успішної САМОРЕАЛІЗАЦІЇ. «Високоінтелектуальні громадяни-виборці» МРІЮТЬ про суспільну рівноправність та взаємопорозуміння громадян України. Ответить Цитировать Пожаловаться
  • house 12 февраля, 23:48
    talymon Сегодня, 23:06 «Ну, з ножем на Донбас спочатку Київ попер, якщо бути чесним. Бо вони там свій майдан вирішили вчинити. А майдан же вчиняти ніззя! Тобто, не всім його вчиняти можна. Правда? Спочатку Парасюк з київського майдану закликав "по конях!" Ну а тоді вже й Путін підпер "рускоязичних" на Донбасі. Його закон зобов'язував те робити. І пішло і поїхало... І тепер, як у сімейній сварці, не знайти, хто правий, а хто винуватий... Одне очевидно: головний сепар Ахметов живе у Києві, інший сепар, який володіє вуглезбагачувальними фабриками в ОРЛО, також з сім'єю живе у Києві, багато інших впливових сепарів також живе на цьому боці... То ж питань заваруха на Сході викликає безліч. І найкраще і найчесніше вирішення конфлікту- віддати сепарам той Донбас з потрухами. Нехай живуть там за законами свого монастиря. Чомусь вважається, що боротьба українців проти Москви була святою справою, а боротьба дикопольців з Києвом є тероризмом. Ніж у спину? Та до ножа ж було 15 млрд. дол. кредиту, здається.»
    о! бач, болтунішка, ти сам усе і виболтал, ординський червоний боте) бо, ДІЙСНО, "в началє било дєло.." на 15 ярдів, або сдєлка януковоща та путлера в ссачах, без галстуків і трусів, в результате якої ЯНУК ПРОДАЛ ПУТЛЕРУ УКРАИНУ за 15ярдів зелені, т.е скоїв АКТ МЕЖДУНАРОДНОЇ КОРУПЦІЇ. і ми, справжні громадяни україни, МАЛИ ПРАВО НА МАЙДАН, а лугандони = ні. бо вони ПОКРИВАЛИ КОРУПЦІЙНУ ПРОДАЖ УКРАЇНИ = ОРДЄ. бо вона, ця ПРОДАЖ УКРАЇНИ, їм подобалась, як втім і нинішней шоколадной шушєрэ = блоку панамських патріотів (бпп). бо у ніх там дєла, взаімовигідний бізнес з сепарами, та в ордє. свєчной заводік ув ліпіздцке. тож Майдан й зара маєть право, а лугандони = ні.
    talymon 13 февраля, 00:26
    Зупинись, албаномовний! Майдан- не твого ума справа. Це справа пінчуків, держдепів, закуліси, всяких інших кучмонавтів. Бо ти не здатен викидати по 200-300 тис доларів щодня на свій майдан (Олександр Охріменко). А хіба нинішня влада відмовилась від кредитів, хіба не підсіла на кредитну голку МВФ? Хіба не пустить і не пускає вона посполитих українців по світу без трусів, а Україну не спустить у аграрно-сировинне русло, плисти по якому більшість населення буде зовсім "налєгкє", тобто голе і босе?
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • lesya 12 февраля, 20:36 Пане Тарута,от План є план,а в мене таке враження, що ОБСЄ тільки мирні інііативи робе, та наші Збройні Сили, а вже роки пройшли, що конкретно Ви зробили? Вже знову стріляти почали. От Богословська казала,що у Хельсенкі Конференція буде,то ПІДГОТУЙТЕСЯ З ДИПЛОМАТАМИ ТА ЗРОБІТЬ ПРОРИВ по Донбасу.ЗробітьПРОРИВ по Україні, тільки не в стилі - давайте гроші , а ми розберемося самі...Самі ви вже усі розібрались, що житя не стало нормального в країні,зубожіло все, населення,та інше на фоні як ви "успіх"робили. Тому підготуйтесьта поставте питання,що Україну 25 років,постійно обирали,обдирали, але з останніх сил Україна вистоювала та народ,Україна,опинилась між різних світоглядів та дезорієнтоваеною, а зараз може бути й війна, тому МИ ВИМАГАЄМО ДОПОМОГТИ , щоб Україна піднялась, та припинення війни, виводу військ, якщо треба питайте про "голубі берети" поки не вщухне,РОБІТЬ.
    house 12 февраля, 21:13
    угу. він вам НАРОБЕ. жидтя поновому) норобили вже.
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Yulia Osa 12 февраля, 20:28
    spragly Сегодня, 20:05 «Знов нібито все й правильно, але біс криється в деталях, як завжди. Проти олігархів повстали і на Майдані: здавалося б донечани мали б стати спільниками з Майданівцями. Вони ж підняли російські триколори. А що, росією керують не олігархи? Донечани що, вирішили воювати на два фронти, проти українських олігархів та проти російських олігархів? Ні, вони воюють тільки проти українців. До речі й донські та кубанські козаки мають таку ж саму позицію: бий слабшого, незважаючи що той повстав проти рабства. Та в росії ще більш олігархична система ніж в Україні. Ви ж не вірите в те що Донбас здатний їснувати незалежно від всіх? Злякалися бандерівців? Донечани 25 років з тими бандерівцями жили пліч-о-пліч, на одні й ті самі футбольні матчі ходили, одне пиво пили. Так проти кого донечани повстали, проти олігархів чи проти українців? Терпіли олігархів 25 років, а потім не змогли півроку потерпіти поки нова влада в Києві втямить що робити з економікою? Нема рації в ваших висновках.»
    Дорогий друже, пройшло вже три роки від нової влади в Києві, як ти вважаєш вона втямила, що робити з економікою? Якщо це зовсім не те, що від неї чекали, то боюся, що дуже скоро більша частина населення перетвориться на "сепарів" та "вату", бо категорично не хочуть приймати те, що вона накоїла і ще буде коїти, блюзнірськи називаючи це реформами і кажучи "ви ще трішки потерпіть, далі (як не виздихаєте), буде краще (особливо нам, а не вам)". У 2006 р. я була у Луганську на одному поважному збіговиську за участю місцевої "еліти", і в їх висловах я наочно побачила усю зневагу і презирство до України, саме до України і усього українського. Вони терпіли і чекали слушного моменту, цей момент настав. Назад ми їх не затягнемо, як би нам цього не хотілося. Держава (в особі Петі, Вови та іже з ними) просто не знають що робити, бо переконані, що вони усе роблять правильно. Може підкажеш, дорогий друже, що робити, ти ж єдиний у нас маєш рацію.
    spragly 12 февраля, 20:56
    Не претендую що тільки я один маю рацію. Тут зібралися такі всі радисти, а дівчата наші то взагалі лазерні проміні, попадеш під руку станеш голограмою. Я думаю що треба радикально міняти вік тих хто кого обирають та призначають в органи влади. Там мають бути люди не старше сорока років. Тільки в них є вдосталь енергії витягнути себе й своїх старших з цієї постколоніальної чи неоколоніальної моторошності. Я думаю що треба освоювати досвід поствоєнних німців та постсовіцьких поляків, а це значить вивчати їхні мови, вивчати їхнє минуле. Я думаю що досвід Ізраїлю стане в великій пригоді, найперше господарчий та внутрішньо-економічний та внутрішньо-культурний досвід (вони всі були різномовні). Досвід росії на жаль є суто негативним. На імперію працюють найкращі уми і таланти, і слухати їх то тільки шкодити собі. А донечани, вони наробили достатньо такого щоб лишитися громадянства. Вони не мають права голосувати та служити. Взагалі. Пенсію нехай отримують якщо повернуться в Україну. І все.
    talymon 13 февраля, 00:11
    Молоді? Ізраїль? Польща? Будь ласка. Омелян, Бальчун, Гройсман- чим не молоді? Але чомусь, спостерігаючи стосунки у цьому трикутнику, мимоволі у свідомості (підсвідомості?) постає привид Коліївщини... "И никуда, никуда нам не деться от этого..."(С)
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • house 12 февраля, 18:23 щозь.... дуже напомінає якийсь галімий "персіл", "потрійної дії" (або "україньский порив" тімошенкі:), ви, тіпо, ЩО??! досі виваріваюте (у блокаді данбас:)? ну, тоді, ми (с ахмєткой:) їдемо до вас! і будемо полоскать вам мОзгі "трьома основами" "жиддя поновому": да-ні - не говоріть, ато - війной не називать, з "терорістами" - і воевать, і торговать, і ув панаму усе складать! створюється, або вже давно створено, враження, що зверху, нема жодної порядної, РОЗУМНОЇ, людини, окрім, БЕЗМЕЖНО ЗНАХАБНІЛИХ шоколадних шулерів-бариг в законі, ще поки, трохи, тихіших "воров", та ПОЛЄЗНИХ ІДІОТІВ, які вважвють, що всю цю пздобратію можна якось, мирно, вгамувать, з знародом знов одружить, та яблучком закусить. цирк галімий, якийсь. понад прірвой.
    house 12 февраля, 20:37
    але... і "золотий ключик" який виведе, нарешті, заблукавших постсовєтскіх "буратін" з цього киівського цирку на Волю = лежить на поверхні. треба тільки, в решті решт, назвати речі своїми СПРАВЖНІМИ іменами. УКРАЇНА= це КОЛОНІЯ ОРДИ, навить й досі, по факту. яка так і НЕ вспромоглася, поки що, стати самостійною, а може вже ніколи і не стане. бо нинешні, постординськи вори і шулери в законі, наша клептократична елітка, ніяк не вийде из-зролі ТЕРМІНОВОЇ КОЛОНІАЛЬНОЇ АДМІНІСТРАЦІЇ, потому й ворують, бо це ВСЕ = НЕ ІХНЄ, а "їмперськє", "данноє ім, еліткє, во врємєнноє пользованіє", терміново, й шукають вони собі не самостійності, а тока нового КОЛОНІЗАТОРА (роль якого, на сьогодняшний день, не готов прийняти = НІХТО). щоб і далі дерібанить ПОДАЧКИ ІЗ-ЗМЕТРОПОЛІЇ, хочь із-зординскої, хочь із-западної. бо гроші для них не пахнуть. ЦЬОГО САМОГО, насправді домогаються й лугандони = НОВЄЙШЄЙ КОЛОНІЗАЦІї УКРАЇНИ - ОРДОЙ. оце і все навіщо ім той, ОСОБИЙ СТАТУС, та недоторканість, та охрєндовскіє
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • talymon 12 февраля, 09:53 Має бути мирний план для України, а не для Донбасу. Бо інакше це буде називатися субоптимізацією підсистеми, тобто Донбасу, яка може бути (і буде, скоріш за все) шкідливою для усієї системи, тобто України. Це давно відомий і доведений факт. Ответить Цитировать Пожаловаться
Реклама
Последние новости
USD 26.97
EUR 28.36