Интригация

Татьяна Силина 31 мая 2013, 22:00
Астана Саммит

Читайте также

Пока еще не ясно, кому принесет самый большой улов бурный и мутный информационный поток, хлынувший к нам с берегов Таможенного союза, но уж точно это будет не Украина. В очередной раз в глазах зарубежных партнеров ее выставили как страну с непоследовательной и непредсказуемой внешней политикой, непрозрачной и кулуарной практикой принятия важнейших государственных решений; страну, неспособную разобраться и определиться с собственными интересами и приоритетами. 

И хотя с украинским геополитическим выбором (что бы ни фантазировали кремлевские телеканалы) пока ничего существенного не произошло, нехороший осадок, как говорится, остался. 

Но давайте, не впадая в крайности, не называя произошедшее в Астане и Минске ни "внешнеполитической победой", ни "сдачей национальных интересов", попробуем разобраться, что изменилось в отношениях Украины и Таможенного союза на этой неделе. 

На наш взгляд — пока ничего революционного и, тем более, разворачивающего внешнеполитический курс на 180 градусов. Украина даже не стала наблюдателем в Таможенном союзе. Она лишь выразила желание стать наблюдателем в будущемв Евразийском экономическом союзе, который еще только должен быть создан, согласно планам — к 1 января 2015 г. Причем оба документа, зафиксировавших это желание (Заявление об участии Украины в Евразийском интеграционном процессе, под которым в Астане свой автограф рядом с подписями В.Путина, А.Лукашенко и Н.Назарбаева оставил и В.Янукович; и Меморандум об углублении взаимодействия между Евразийской экономической комиссией и Украиной, подписанный вчера в Минске премьером Н.Азаровым и председателем Коллегии Евразийской экономической комиссии В.Христенко), не влекут для Украины никаких юридических последствий

В п. 5 проекта Меморандума (его текстом, одобренным членами Высшего Евразийского экономического совета (ВЕЭС) — президентами России, Беларуси и Казахстана — располагает ZN.UA. На момент верстки номера окончательный вариант документа еще не был официально опубликован) записано, что "настоящий Меморандум не является международным договором и не создает прав и обязательств, регулируемых международным правом". Следовательно, этот документ не может стать частью национального законодательства Украины (в отличие от заключенных ею международных договоров). 

Однако любопытны изменения, которые за последние два месяца претерпел проект Меморандума, подготовленный и предложенный членам ТС украинской стороной (текст первого варианта проекта Меморандума обнародован ZN.UA 22 марта с.г.). Возможно, кому-то они покажутся скучными юридическо-лингвистическими тонкостями, но свидетельствуют они о многом (в том числе и о том, что наша переговорная команда могла бы быть куда более искусной и твердой в отстаивании украинских интересов). 

(Сравнительную таблицу первоначального украинского и одобренного ВЕЭС вариантов меморандума можно посмотреть ЗДЕСЬ)

Хотя некоторые фразы из первоначального украинского варианта (из которого можно было сделать вывод об обоюдном стремлении сторон "поддерживать и развивать сотрудничество, основываясь на принципах равноправия, взаимного уважения и выгоды") и перекочевали в Заявление четырех президентов и Меморандум, теперь в этих документах подчеркивается желание именно Украины "углублять взаимодействие" с государствами — членами ТС и ЕЭП и стать наблюдателем при Евразийском экономическом союзе. Причем упоминание о "равноправии" и "выгоде" из Меморандума почему-то выпало, осталось лишь "взаимное уважение"…

Даже название документа изменилось — раньше это был Меморандум о предоставлении Украине статуса наблюдателя при Евразийской экономической комиссии (ЕЭК). Теперь — об углублении взаимодействия между Евразийской экономической комиссией и Украиной. 

В исходном варианте в ст.1 говорилось о предоставлении Украине статуса наблюдателя при ЕЭК, в одобренном ВЕЭС — об этом ни слова. Данный статус нашей стране, повторюсь, пока не дали. Согласно украинскому проекту, Украина "как наблюдатель при Комиссии" "имела право", теперь же Украине, уже никакому не наблюдателю, просто "предоставляется возможность". Причем, зафиксированные в документе возможности куда уже, чем их нынче расписывают наши "государственные мужи", и чем они были в первоначальном документе. Украина не сможет присутствовать на всех заседаниях Комиссии, как было записано изначально, только — по приглашению председателя Совета или Коллегии и с согласия всех членов Совета ЕЭК, и только на открытых заседаниях. Причем, "без права участия в принятии решений" (даже в вопросах, затрагивающих интересы нашей страны). Не сможет Украина, как предполагалось ранее, получать и все документы и решения ЕЭС, Комиссии и ее органов. Украину могут ознакомить только с теми из них, которые не содержат "информацию ограниченного распространения" (т.е. не конфиденциальными и не для служебного пользования). В чем тогда преимущество для нашей страны, если с не конфиденциальными документами можно ознакомиться и на сайтах этих структур? 

Но самый "замечательный" пункт Меморандума, 3-й, вызвавший недоумение как у отечественных, так и у европейских экспертов и дипломатов, с которыми мы беседовали, гласит следующее: "Украина декларирует намерения соблюдать принципы, зафиксированные в документах, формирующих договорно-правовую базу Таможенного союза и Единого экономического пространства, и воздерживаться от действий и заявлений, направленных против интересов Таможенного союза и Единого экономического пространства". Здорово! Значит, мы, не имея даже статуса наблюдателя, теперь должны блюсти принципы ТС и ЕЭП? Получается, если Россия неоднократно давала понять, что подписание Украиной Соглашения об ассоциации с ЕС противоречит интересам Таможсоюза, то мы теперь должны "воздержаться" от его подписания? 

Даже заключительная, "техническая", часть Меморандума претерпела изменения. Если в первоначальном проекте предполагалось его вступление в силу только после завершения всех внутригосударственных процедур сторон, то теперь он начнет применяться просто с даты его подписания. 

Внесение в документ изменений и дополнений уже не предполагается, положения о разрешении споров и процедуре прекращения действия Меморандума также выпали из текста. 

Не исключено, что после одобрения в Астане Меморандума тремя президентами стран — членов ТС в документ вносились какие-то изменения, "не имеющие принципиального характера" (такое право решением ВЕЭС получил председатель Коллегии ЕЭК В.Христенко). Однако суть его уже понятна. 

Подведем промежуточный итог. Позитивом для Украины с ее евроинтеграционными устремлениями можно считать то, что она по-прежнему не связана с Таможенным союзом и прочими евразийскими структурами никакими юридическими обязательствами. Кроме того, наша страна получила какую-никакую возможность присутствовать на заседаниях некоторых евразийских органов и знакомиться с некоторыми документами. Украина два года безрезультатно предлагала ТС формат сотрудничества "3+1", слыша в ответ категоричное "либо полноправное членство, либо ничего". А так, по запомнившемуся многим определению Д.Медведева, хоть "нюхать воздух" будем. 

Негатив же в том, что никто не знает, что будет дальше. По утверждению одного из основных переговорщиков, первого замминистра иностранных дел Р.Демченко, после подписания Меморандума, "абсолютно рамочного документа", начнется работа по созданию "юридических основ" для получения Украиной будущего статуса. "Сейчас не идет речь о получении статуса наблюдателя, сейчас мы только создаем условия, которые с юридической точки зрения сформируют этот статус, не больше", — заявил дипломат агентству "Интерфакс-Украина". 

Но какую "мину" россияне постараются "заложить" в будущее юридическое определение статуса наблюдателя? Где уверенность, что они не обусловят получение этого статуса, например, фиксацией обещания Украины в будущем стать полноправным членом ТС или Евразийского союза? Или запретом на участие в иных экономических союзах? Вон советник президента Путина С.Глазьев уже заявил на весь мир, что они исходят из того, что договоренность с Украиной предоставить ей в будущем статус наблюдателя в ЕЭС означает "намерение Украины войти в Евразийский экономический союз, потому что статус наблюдателя предоставляется только тем государствам, которые хотят войти в наши интеграционные объединения". Более того, по мнению Глазьева, решение Украины о возобновлении участия в евразийской экономической интеграции несовместимо с ее интеграцией в Европейский союз (правда, помнится, совсем недавно министр иностранных дел РФ Лавров утверждал обратное, обвиняя Евросоюз в двойных стандартах за то, что тот постоянно напоминает Украине о невозможности подписания Соглашения об ассоциации в случае, если она станет полноправным членом ТС). А прокремлевские СМИ уже громко трубят об обиде Украины на ЕС и ее развороте в сторону Таможенного и Евразийского союзов. 

И в этих мощных информационных волнах, идущих как из России, так и поднявшихся в Украине — второй главный негатив "евразийских" событий этой недели для нашей страны. Европейский выбор Украины поставлен под сомнение. Значительная часть вины за сложившуюся ситуацию, бесспорно, лежит на украинской стороне. На всех причастных к процессу деятелях и структурах — президенте, правительстве, МИДе. Информационную войну мы традиционно проигрываем. 

Что можно было понять из какофонии комментариев — запоздалых, противоречивых и в большинстве случаев невнятных или не соответствующих действительности? Даже после встречи четырех президентов в Астане трудно было разобраться, получаем или не получаем мы статус наблюдателя, а если получаем, то в какой именно евразийской структуре и когда. Почему все, как заведено у нас на "восточном" направлении, снова происходило тайно и внезапно? Почему никто заранее четко не пояснил: Украина не вступает ни в какие евразийские структуры, а статус наблюдателя в Евразийском союзе она может получить не ранее 1 января 2015 г.? Почему в Астане ни разу публично не прозвучало, что стратегическим направлением Украины остается европейское, а ее сотрудничество с Таможенным союзом и прочими евразийскими структурами осуществляется лишь в пределах, не противоречащих ее европейской интеграции? Как понимать интервью премьера Азарова, заявившего белорусским СМИ, что Украина не собирается ограничиваться статусом наблюдателя в ТС (?!), и что "уже сейчас при правительстве Украины создана группа достаточно компетентных специалистов, изучающих возможности присоединения Украины к целому ряду соглашений, создающих правовое поле Таможенного союза, и они впоследствии создадут правовое поле Единого экономического пространства"? 

Не обращать внимания на слова "заговаривающегося" главы правительства, как посоветовали нам более приближенные к главе государства собеседники, мы не можем (как и наши зарубежные партнеры: не случайно же посол ЕС Томбинский встречался в четверг с Азаровым): премьер, согласно Венской конвенции, имеет право говорить от имени государства. Вот только интересно, это Николай Янович а) не разобрался в большой игре и с воодушевлением предался куда более близкой его душе, нежели европейская, евразийской интеграции, б) выполняет отведенную ему роль "подстегивателя" ЕС или же в) нечаянно выдал тщательно скрываемую в более высоких кабинетах тайну?..

В любом случае, россиянам он ой как подсобил. Ведь это секрет Полишинеля, это очевидно: главной нынешней целью России относительно нашей страны является компрометация Украины в глазах ее европейских партнеров и срыв подписания Соглашения об ассоциации. 

Предсказуемая резко негативная реакция оппозиции на действия Януковича тоже на руку россиянам: едва наметившийся в Верховной Раде консенсус хотя бы в "европейском вопросе" и начавшаяся работа по принятию "евроинтеграционного пакета" имеют большие шансы быть сорванными в результате вполне ожидаемых очередных бурных парламентских разборок. А время до Вильнюсского саммита неумолимо сокращается. 

Непонятные телодвижения Украины в евразийском направлении должны, согласно кремлевским планам, насторожить Евросоюз, заставить задуматься о целесообразности подписания беспрецедентного Соглашения с ненадежным партнером, до сих пор не определившимся со своим выбором, мечущимся между двумя союзами. Информационная волна ведь наверняка докатится и до Брюсселя, и до Парижа, и до Берлина…

По свидетельству источников ZN.UA, россияне вообще вначале предлагали провести подписание Меморандума и Заявления не на майском заседании Высшего Евразийского экономического совета, а на октябрьском, то есть накануне Вильнюсского саммита, где Украина планирует подписать Соглашение об ассоциации с ЕС. Тогда шуму было бы куда больше, а желаемый эффект — куда сильнее. Как свидетельствуют наши источники, еще в 2010 г. в России появился некий закрытый документ, в котором с удовлетворением отмечалась успешная работа различных российских структур по срыву получения Украиной ПДЧ НАТО и ставилась следующая важнейшая задача на ближайшие годы — сорвать европейскую интеграцию Украины. Обширный список мероприятий — институционных, идеологических, информационных и пр. — прилагался… А информполитика Киева где? Вы не видели?

Как отреагировал на вспышку "евразийской" активности Киева Евросоюз? Публично — вполне спокойно. Но осадок, безусловно, остался и у него. Европейцы недоумевают: как их партнер, называющий себя стратегическим, может так неадекватно себя вести? Ведь украинская сторона, по свидетельству наших европейских собеседников, не сильно утруждалась, дабы пояснить ЕС, что будет происходить в Астане и Минске, каковы ее планы в отношении Таможенного и Евразийского союзов. Это не по-партнерски. Это не по-европейски. 

Евросоюз отнюдь не возражает против того, чтобы Украина имела статус наблюдателя в евразийских структурах, однако настаивает на большей открытости в диалоге с ним и неустанно подчеркивает: существует определенная "красная черта", переступив которую в отношениях с ТС, Украина уже не сможет подписать Соглашение об ассоциации с ЕС. И это, как мы уже неоднократно подчеркивали, — не капризы Брюсселя, а экономическая аксиома.

По информации ZN.UA, Евросоюз официально письменно обратился к украинской стороне с предложением начать диалог, провести на уровне экспертов консультации по "евразийским" делам Украины, чтобы иметь четкое представление о ее дальнейших планах и обязательствах перед ТС и ЕЭС.  

Ведь только после визита В.Януковича в Астану украинская сторона начала давать какие-то более-менее внятные пояснения представителям Брюсселя и других столиц. По информации наших источников, основным месседжем является следующее заверение: в своих отношениях с евразийскими структурами Украина не намерена допускать ущемления государственного суверенитета и будет строго придерживаться своих обязательств, как взятых в рамках ВТО, так и предполагаемых уже парафированным Соглашением об ассоциации с ЕС. Наши собеседники подчеркивают: после подписания Соглашения с Евросоюзом у Украины появится мощный заградительный щит от попыток втянуть ее в евразийскую интеграцию. Ведь в одной из статей этого документа зафиксировано: заключенные Украиной в будущем другие международные договоры не должны противоречить положениям ее Соглашения с ЕС. 

Проевропейская часть окружения В.Януковича уверена: будущий (не раньше 2015 г.) статус наблюдателя Украины в Евразийском союзе — это максимум отношений, это жирная точка в интеграции в том направлении. 

Мы же поставили бы многоточие… 

Да, возможно, Янукович хочет отделаться от россиян "малой кровью" и тянет время до Вильнюса, где может появиться спасительный "щит" от непомерных притязаний Кремля. Да, возможно, он пытается стимулировать европейцев к подписанию Соглашения об ассоциации, шантажируя их и давая понять, что видит и другие направления интеграции Украины. Но Янукович — единственный кандидат на будущих президентских выборах, на котором лежит груз ответственности за социально-экономическое положение страны, большинство граждан которой называют достойный уровень жизни своим главным приоритетом. 

Имея жалкий государственный бюджет и оскудевшие казначейские счета, команда Януковича ведет активный поиск средств под будущие выборы. С МВФ — проблемы. Китайцы кредиты под проценты давать не желают — говорят лишь о "технических" или же под ресурсы, точнее, землю. Поэтому и не хочет Янукович жечь мосты с Россией и ее евразийскими проектами, оставляя для себя этот хоть и последний в списке, но возможный вариант сохранения хотя бы миноритарной власти в Украине. 

Мы не знаем, о чем Виктор Янукович так долго беседовал без галстуков с Владимиром Путиным в минувшее воскресенье в Сочи. Поэтому и ставим многоточие…

 

Заметили ошибку?
Пожалуйста, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter
284 комментария
  • Владислав 22 июня, 01:34 Как по мне - сильно! Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Олег 20 июня, 17:48 Я не могу понять зачем Украине вступать в Европейский Союз? Что привлекательно в Европе? В экономическом плане выгоднее, на мой взгляд, вступать в ТС. Росссия полна газа и нефти, если будет единое экономическое пространство, цены на газ для украинской экономике будут, по крайней мере, ниже чем сейчас, что даст толчок в развитии экономики. Если все делать с головой мы подымемся. А в Европе что? Ресурсов там нет. Второй немаловажный аспект, население Украины ментально очень близко с жителями Беларуссии и России. Одна вера и прочее. А в Европе мы чужие.
    Сергей 20 июня, 20:58
    Олег, не всегда важна сиюминутная экономическая выгода. Действительно, вступив сейчас в ТС, мы получим некоторый толчок в экономике, и некоторую отдушину. Но это только на время. В долговременном, стратегическом плане, это будет огромным шагом назад, поворотом на 180 градусов в развитии. Да, в ЕС другие стандарты жизни, более высокие требования к качеству продукции, и нам придется напрячься, чтобы их достичь. Это тяжело, но необходимо, прежде всего, для нас самих. Легче ничего не делать и войти в ТС такими, как есть. Туда возьмут без проблем. Но тогда такими и останемся на многие десятилетия и жить будем в таком же скотстве, как сейчас. Что касается ментальности. Во-первых, в составе ЕС страны с совершенно разной культурой и традициями, например, что общего между словаком и португальцем, Между норвежцем и греком? Общее только одно - они европейцы! А чем хуже мы? Во- вторых, теперешняя наша ментальность, кроме западных областей, на самом деле не наша, она многие десятилетия прививалась нам Россией, и ее нужно менять.
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • djdf 20 июня, 03:34 Тарас ! Вдумайтесь :«Революційні змагання – це не лише боротьба за фабрики та заводи чи клапоть української землі, а це найперше боротьба за душу людини». С.Бендера . А теперь ожидайте "!улучшение жизни для простых людей1" Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Warg 12 июня, 17:44 Москалі, попрацюйте своїми двома звивинами, якщо вони у вас ще є. Чули мудрий вислів: неможливо увійти в одну й ту саму воду? Історію неможливо повернути на 180°, ваша імперія почала розпадатися в 1917 році і цей процес продовжується, його неможливо зупинити. Всі ваші намагання відродити "вілікую і нєділімаю" чи то у вигляді СССРу, чи ТС чи ще якоїсь байди приречені на крах. Ви можете мати деякий тактичний успіх, тимчасово щось урвати від колишніх колоній, але в довгостроковій перспективі вас чекає доля всіх імперій, тобто розпад. Не допоможе навіть газовий шантаж, бо газ колись закінчиться, у вас його залишилось всього лише на 80 років і що ж далі? Які козирі ще ви маєте? Жодних.
    пугачев 12 июня, 19:28
    \неможливо увійти в одну й ту саму воду\ Неужели? А вот Украине удается войти в нее не первый раз. Она все объявляет независимость, как в 20-м веке дважды, над ней развевался флаг Вильгельма, а потом Гитлера, так и в 21 - развевается флаг ЕС (очередного Великого Рейха). А окраинцы гордятся, аж до хрипоты: мы европейцы, мы как немцы (ну почти, только немцы этого не знают, еще недостаточно рассказали им, какие мы арийцы и первооткрыватели), а не то, что эти поганые москали (правда, как близнецы-братья - хамство, воровство, полный гармидер). Козырь у нас на всех один, как в 17, 19, 20 веках, - не пустить Запад на свою территорию, потому что западные миссии по европеизации нашей территории всегда заканчивались одинаково - войной на уничтожение нас, вне зависимости от того, как мы будем называться - русскими или украинцами
    Одесса 13 июня, 21:18
    так вот и "не пускайте и дальше Запад на свою территорию"! Почему вы не пускаете Запад на нашу территорию когда мы сами этого хотим?
    пугачев 14 июня, 15:03
    Если Вы имеет ввиду Украину, то во-первых, и на Украине далеко не все "хотят", а во-вторых, надо реально оценивать возможности Украины в мире. Можно путем трагического раздела "пригласить" только до Збруча. Дальше будет, как в Грузии. Это реальность, вне зависимости от того, сколько раз Вы крикните "Кацапы - козлы". Если Вы хотите войны на своей земле и готовы воевать, то продолжайте евроинтегрироваться.
    .. 17 июня, 00:00
    Пугачева ты а не Пугачев
    warg-у 13 июня, 09:44
    Где вы умудрились увидеть вторую извилину ?
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • аЛЕКС 11 июня, 16:58 Очень плохо когда один бандит с двумя ходками может тайно решать судьбу страны -это пахан,а Украина -зона!!!!! Ответить Цитировать Пожаловаться
  • владимир 11 июня, 16:12 все что вы пишите умные люди херня наши презики говорят про какое то улучшение один даже пообещал его уже сегодня тоесть завтра этто уже прошло и где оно они пакуются по полной(тоесть ходят на работу не дадом) а мы тут обсуждаем умничаем друг перед другом и что ДАЛЬШЕ. от ихнего пирога всеравно ни кому не отломится вот только холуям им прислужующим а мы пишим дальше пишите пишите не мешаете. Ответить Цитировать Пожаловаться
  • robin 11 июня, 12:58
    Николай Вчера, 21:42 Я внимательно почитал комментарии особенно апологетов Русского мира. Я пожилой человек. мне за 70. высшее образование. 50 лет трудового стажа Россию знаю не понаслышке служил в московском округе ПВО. имел к сожалению русскую жену вРоссии застряли часть родственников.По поводу этого спора мог сказать многое но рамки комментария не позволяют этого.Поэтому несколько коротких вопросов 1Если в России так хорошо то почему у росийского посольства нет очередей желающих выехать туда с Прибалтики. Украины 2. Почему Россия с упорством достойным лучшего применения старается затянуть к себе бедную. нищую Украину-из большой любви 3 Почему в истории не зафиксирован ни один случай когда кого-либо в порядке наказания ссылали с России вУкраину. И если представить себе что вдруг в одночасье всех этнических украинцев вернут вУкраину а россиян-наоборот то Украин получит млн. 5 специалистов а Россия столько же полу- и полных алкашей что для российской экономики было бы равнозначно коллапсу. Братский союз Украины с Россией- это союз лошади с всадником.
    Вы писали: "... И если представить себе что вдруг в одночасье всех этнических украинцев вернут вУкраину а россиян-наоборот то Украин получит млн. 5 специалистов а Россия столько же полу- и полных алкашей что для российской экономики было бы равнозначно коллапсу. ..." -- Украина получит. в большинстве своем, "заробитчан". пригодных лишь к неквалифицированному труду. Остальные украинцы, очевидно, просто не захотят ехать братно -- ведь они, как правило, выучились при СССР, получили специальность, и многие вполне себе благоустроены в России. -- Вы слишком неадекватного мнения о тех, кто потенциально мог бы вернуться в Россию. Случаются разные обстоятельства у людей -- кто то хотел бы, да нищета не позволяет. Этим, я думаю, многое сказано. Так что не разводите здесь споров на уровне базарных торговок -- с таким же уровнем понимания и экономики, и политики.
    пугачев 12 июня, 20:03
    Товарищ Николай, Вы уж извините, конечно. Не знаю, как в вопросах геополитики,но в вопросах морально-нравственных, мне кажется, Вы несколько перегнули палку. \ имел к сожалению русскую жену\ - это перебор. А Вы хотели жену - гражданку такой страны, в посольство которой стоит очередь на трое суток? Так почему не женились на новозеландке, например, или в войсках ПВО таковых не наблюдается? Апологеты Русского Мира не убеждают никого, что он лучший, они напоминают о том, что Русский мир - это наша Родина, где жили и похоронены наши отцы и деды, где наши предки воевали против разных европейцев (1612, 1709, 1812, 1945). Родина, как жена, не русская или немка, - а родная. Никто не доказал, что Родина - это там, где сытно
    Новороссия 24 июня, 14:51
    Николай, 1. Вообще-то пока у Украины с Россией безвизовый режим и украинцы могут спокойно туда уезжать, например, на заработки, что с успехом и делают. Или Вы этого не знали))? Из Латвии уже выехало 400 тыс. граждан на заработки из страны - вот она перспектива вступления в ЕС. 2. Россия пытается не затянуть, а сотрудничать с Украиной как с некогда братской стране (Ющенко "постарался") и имеющей с Россией и Беларусью общую историю. Также это вопрос геополитки. Прозападным и проамериканским лидерам выгодно вступление Украины в ЕС, чтобы ослабить влияние России. 3. Скажите спасибо "незалежности". Братский союз Украины с Россией- это неизбежная закономерность, т.к. нельзя отрубить от родного дерева (России) ветку (Украина) и привязать ее к дереву другого рода (ЕС) так, чтобы она принесла после этого плоды (Украина).
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • robin 11 июня, 12:52 "... Украинцы за те 20 с небольшим лет, что у них независимость, так и не сумели сделать внутреннюю базу этой независимости. Экономическую. Это объективная ситуация. ..." Ответить Цитировать Пожаловаться
  • robin 11 июня, 12:51 О. ЧИЖ - Благородство, милосердие у нас... М. ХАЗИН - Мы исключительно за благородство и милосердие. Но тогда соответственно вы кто, вы друзья. И даже можно сказать родственники. Или вы геополитические враги, которые рветесь во враждебную Европу. Если рветесь во враждебную Европу – платите. Если вступаете в Таможенный союз, как вступите, так сразу цены упадут. В общем, есть логика, бессмысленно спорить. На самом деле проблема состоит вот в чем. Украинцы за те 20 с небольшим лет, что у них независимость, так и не сумели сделать внутреннюю базу этой независимости. Экономическую. Это объективная ситуация. Т. ДЗЯДКО – А кто-то на пространстве бывшего СССР сумел? М. ХАЗИН - Казахстан сумел точно. Азербайджан сумел. Про Армению ничего сказать не могу, потому что там экономики, это очень маленькая страна, в ней почти нет экономики, она живет за счет очень мощной диаспоры. О. ЧИЖ - А у Украины почему не получилось? М. ХАЗИН - Долгий очень разговор, но не получилось по двум причинам. Первая – извечное свойство украинского характера, что если можно не работать, а где-то стащить... О. ЧИЖ - Это свойство не только украинского характера. М. ХАЗИН - У украинского это очень сильно развито. На самом деле это не столько свойство украинского характера, сколько свойство сельского. Это сельский житель так устроен всегда. Независимо от того, где он живет. На Украине, Греции, Португалии. Еще где-нибудь, вот он устроен вот так. И они в результате ту базу, которая у них была, во многом порушили, технологическую, промышленную и так далее. Никакой альтернативы они сделать не смогли. У них до сих пор остается база, но они оказались в еще одном противоречии. Что значит база, вот Болгария в 70-е годы входила чуть ли ни в 25 крупнейших индустриальных стран мира. В ней была промышленность больше, чем в Греции и Турции вместе взятых. И где она сейчас? Запад поставил ситуацию, точка. Любая страна, которая с ним с Западом общается, должна полностью уничтожить всю промышленность, ориентированную на Восток. В Болгарии промышленности нет, в Венгрии нет, в Румынии нет, нигде нет. В Чехии осталась только та промышленность, которая работает на Запад. Все. Про Прибалтику я вообще не говорю, там вообще ничего не осталось. Логика та же самая, никаких связей с Россией быть не должно. Вы дружите только с нами. Украина попыталась преодолеть этот запрет по понятной причине, и в результате у нее, как только она делает шаг на Запад, ей начинают говорить, вот закройте, это закройте, приватизируйте это. Приватизация уже сегодня, если это не сырьевое предприятие, означает закрытие. Ну и так далее. То есть в этом смысле она сама перед собой поставила неразрешимую задачу. Если движение в Европу, то нужно закрывать все то, что может стать базой развития. И уничтожить. Никаких связей с Россией говорит Европа, а лимиты продажи вот такие. А как мы будем жить? - спрашивает Украина. -- У вас же геополитический выбор. Вы получите счастье свободы. А то, что вы при этом будете подыхать с голоду, а нам-то какое дело. Счастье свободы. Вот это... Ответить Цитировать Пожаловаться
  • robin 11 июня, 12:49 4. взято отсюда http://worldcrisis.ru/crisis/1129377 Ответить Цитировать Пожаловаться
Реклама
Последние новости
Курс валют
USD 25.90
EUR 29.07