Глава российского Transparency: "В России появился низовой гражданский активизм"

Андрей Марусов 7 июня 2013, 21:35
Елена ПАНФИЛОВА

Читайте также

Придя к власти, Виктор Янукович и Партия регионов объявили борьбу с коррупцией одним из своих ключевых приоритетов. Однако "борьба" вылилась лишь в принятие необходимых законодательных актов (да и то, под давлением ЕС и общественных организаций) да несколько уголовных дел с явными признаками политического преследования.

Между тем, в России, на которую ритуально ссылаются регионалы, уже второй год полыхают громкие коррупционные разоблачения. Чем они являются — проявлением реальной борьбы с коррупцией или межклановыми разборками? Чтобы разобраться в ситуации, ZN.UA обратился к Елене ПАНФИЛОВОЙ, главе Transparency International Россия, являющейся ведущей общественной организацией России в сфере борьбы с коррупцией. Важным предметом разговора оказались и темы, на первый взгляд, не связанные с коррупцией: травля общественных организаций как "иностранных агентов", состояние гражданского общества... 

— Елена Анатольевна, в России второй год подряд происходят коррупционные разоблачения на самом высоком политическом уровне. Их фигурантами становятся министры, депутаты Госдумы, видные бизнесмены (дело "Оборонсервиса", Сколково, ГЛОНАСС, зимняя Олимпиада 2014 г. и т.д.). Что это: реальная антикоррупционная борьба или ее имитация? 

—Чтобы ответить на Ваш вопрос, необходимо вспомнить, каким образом развивалась в России политика борьбы с коррупцией в последние годы. 

При самом разном отношении к Дмитрию Медведеву надо отдать ему должное. В 2008 г. впервые в истории Российской Федерации была создана законодательная база как системная основа для борьбы с коррупцией. В декабре 2008-го был принят закон о мерах по противодействию коррупции. Впервые появляется законодательное определение коррупции. И принимается целый ряд законов, соответствующих в целом антикоррупционной Конвенции ООН.

До 2011–2012 гг. постепенно нарастает антикоррупционная кампания. При этом она отнюдь не сразу стала выливаться в действия или дела против конкретных чиновников-коррупционеров. Внизу, на нижнем уровне госуправления, этот процесс, может, и пошёл чуть бодрее, однако вряд ли это можно было назвать системной антикоррупционной деятельностью.

Причём до поры до времени не получалось запускать дела даже там, где сложились устойчивые коррупционные группы. О них открыто говорили даже представители высших эшелонов власти. Например, мы помним знаменитую беседу г-на Чуйченко, главы контрольного управления президента, с Дмитрием Медведевым в 2010 г. Тогда было объявлено, что на закупках томографов было украдено до триллиона рублей! 

Однако системной "войны" с выявленными нарушениями  не последовало. Да, были возбуждены какие-то уголовные дела, но они потом вяло рассосались. 

Стало складываться впечатление, что борьба с коррупцией так и останется вялотекущим процессом. С пустыми декларациями, принятием каких-то законов, заявлениями о коррупции в госзакупках и т.п. На нижнем уровне будут потихоньку подчищать, а наверху будут происходить поимки лишь отдельных, откровенно зазевавшихся "оборотней".

До поры до времени казалось, что Владимир Путин, вновь ставший президентом, вполне комфортно себя чувствует в рамках такого подхода. Но в декабре 2011-го вдруг обнаружилось, что в этой ситуации его что-то задевает. Появилась целая серия больших коррупционных историй, связанных с энергетическими компаниями. В связи с выявленными массовыми завышениями тарифов для ЖКХ были уволены руководители ряда таких компаний. 

Потом выстреливают истории с "Оборонсервисом", вообще оборонкой, сельским хозяйством, потом с ГЛОНАСС, Сколково и, наконец, с зимней Олимпиадой 2014 г. 

Если присмотреться к происходящему, то мы понимаем: нынешний президент обнаружил, что коррупция полезла в его приоритетные сферы. Как и у любого президента, у него есть свои приоритеты. 

Во-первых, это бюджетники. Избиратель должен быть накормлен, напоен и счастлив. 

Во-вторых, это оборонка. Человек с ружьем тоже должен быть накормлен. 

И, наконец, в-третьих, это большие национальные проекты имиджевого характера. 

Выяснилось, что за время вялотекущей антикоррупционной кампании коррумпированные чиновники, как говорит молодежь, "рамсы попутали" и обнаглели. Если нас не наказывают, то можно еще откусить! И еще откусить, и еще... Они потеряли инстинкт самосохранения и стали откусывать там, где им не было велено. А именно — в указанных приоритетных сферах. 

Как результат, высшая власть решила ударить по рукам, потому что все это чревато потерей стабильности. 

— То есть эти приоритетные сферы президент Путин и все высшее руководство России воспринимают как столбы, на которых и держится внутренняя стабильность?

Да, так оно и есть. И, в принципе, не только в России, но и в других странах. Просто у нас это проявляется в гипертрофированной форме.

— Однако во многих СМИ звучит гипотеза, что эти антикоррупционные разоблачения — лишь отображение некой межклановой борьбы на высших уровнях российской власти...

А вот это нормально и ожидаемо. Потому что во всех странах мира коррупционные разоблачения по хорошо известному закону электоральных циклов всегда используются в политической и межэлитной борьбе. Что в США перед выборами демократы и республиканцы начинают кидаться коррупционной грязью, что в любой другой стране.

Только вот во многих странах реально работает политическая конкуренция и действует верховенство права. И коррупция жестко ограничивается этими рамками. А у нас, в России, и у вас, в Украине, борьба с коррупцией превращается в perpetuum mobile. По сути, от коррупции никуда никому не деться. Но она должна быть ограничена институтами, которые у нас с вами пока еще не выросли.

А когда открывается окошечко возможностей, то все элиты начинают борьбу. Причем, необязательно только элиты. Много абсолютно разных групп интересов пытаются протиснуться в открывшееся окно. 

— Насколько мне известно, в России многие общественные организации активно занимаются борьбой с коррупцией. Та же история с томографами — это заслуга общественников. Одновременно многие прагматичные чиновники относятся к ним так: хорошо, мы будем их терпеть, потому что они нам выгодны, в конце концов. Почему тогда в России был принят закон об иностранных агентах, а сейчас идет кампания травли практически всего общественного сектора?

Это связано с тем, что российская власть впервые в своей жизни увидела сто тысяч людей на Болотной площади. Они видели столько людей в 1991-м, но тогда они не были при власти. У многих же людей во властной верхушке России отсутствует вера в свободу воли человека. Они не могут себе представить, что эти люди пришли туда сами, им никто не платил, и никто их не организовывал. 

Кто мог их организовать? Политической оппозиции у нас нет. Масс-медиа у нас — серединка на половинку. Кто остается? Некоммерческие организации! Соответственно, кого нужно обвинять во всех этих ужасных и, на самом деле, весьма треволнительных для власти месяцах — с декабря 2011-го по май 2012-го? Конечно, общественные организации! 

Именно поэтому "под раздачу" сейчас попали и общественные "мозговые центры", и академические институты, и социологические компании... Эта травля развязана не только против нас — организаций, которые занимаются гражданским контролем. Тут и экологи, и благотворительные организации, все на свете...

Власть решила, что стабильность подрывают общественные организации, якобы стимулируя общественный протест и выводя народ на улицы. Власть решила, что это мы. Но это не мы. Это люди проснулись! 

И проснулись для власти весьма печальным образом. Я могу спрогнозировать ситуацию, что даже если все НКО в стране будут закрыты или сами закроются, на улицу по-прежнему будет выходить много людей! И тогда картинка мира нашей власти совсем распадется.

Нас всех позакрывают, но у людей-то стремление к низовому, повседневному гражданскому активизму никуда не денется. Оно уже существует, и это – данность. Эта ситуация возникла в 2010 г., когда по стране бушевали лесные пожары. Их никто не тушил. И люди сами поехали их тушить. А потом всё больше людей стало вовлекаться в решение самых разных социальных проблем на местах. А потом пошли контролировать муниципальные закупки и наблюдать за выборами. И так постепенно у нас вырос этот самый низовой гражданский активизм. Как ты его запихнешь обратно? Ты не сможешь этого сделать, даже если закроешь все зарегистрированные в стране общественные организации.

Люди вкусили гражданственности. Не в пафосном, а в хорошем смысле этого слова. Это желание и умение делать собственными силами какие-то важные вещи на низовом уровне. Власть может решить эту проблему, закатав страну в очередной ГУЛАГ. Не общественные организации, а всех людей вообще. Или научиться с этим жить. Эту дилемму нашей власти и придется решать в ближайшее время. 

— В этой связи, что, по вашему мнению, означает отставка Владислава Суркова, которого называют то "серым кардиналом", то основным политтехнологом Кремля, то сторонником "либерального" курса Д.Медведева?

Я давно и категорически отказываюсь вглядываться в этот "магический кристалл" политтехнологических ухищрений. Считаю, что абсолютно иррелевантно гадать, кого и зачем отставили, куда отставили и т.д. Для тех больших явлений, о которых мы говорим, — это неважно. Совершенно неважно! Это, так сказать, розочки на торте. Снимешь их — торт все равно останется. 

Политтехнологии, которые мы знаем с конца 90-х, и которые построили российское общество в начале нулевых, не имеют никакого отношения к общественным и экономическим процессам, происходящим сегодня в стране.

Конечно, мы можем погадать на кофейной гуще, прикинуть влиятельность тех или иных групп, но что это нам даст? Ничего. Понятно, что будущее — совсем за другими именами. Причем, необязательно хорошими именами.

Политтехнологический подход с макиавеллиевскими "разводками" и сложносочиненными конструкциями уходит. Если уже не ушел. Потому что люди сегодня живут другими реалиями. Понятно, что мы говорим где-то о 10% активных граждан. Но этого вполне достаточно. Потому что и 10% активных граждан в правильном смысле этого слова – это очень много. А кроме того, у тех, кто заразился этим крайне полезным вирусом "гражданственности", есть друзья, родные, коллеги.

Я это чувствую по своей жизни. Ты ведь все равно общаешься с теми же родителями детей, которые учатся в школе с твоим ребенком. И даже если вы категорически не согласны в идеологии, это все равно оказывает влияние. В моем окружении есть люди абсолютно противоположных идеологий. Демократы, либералы, коммунисты, ура-патриоты, государственники. Но у всех этих людей есть общее ощущение, что нужно что-то делать с ситуацией в стране...

Заметили ошибку?
Пожалуйста, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter
13 комментариев
  • vasylyna 22 декабря, 09:28 Бездушний "проект Венера".. Хто ХОЧЕ заволодіти ВСІМА ресурсами планети?? І чим НАСПРАВДІ займається організація МВФ ?? Soulless "Venus Project" .. Who wants to take all the resources of the planet? WHAT is doing Organization the IMF in REALITY ? Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Людмила 11 июня, 20:30 "Эта ситуация возникла в 2010 г., когда по стране бушевали лесные пожары. Их никто не тушил. И люди сами поехали их тушить..." Вот за это вранье, т.н. оппозиции, ее и игнорирует большинство россиян. Такое впечатление. что Е.Панфилова никогда не была восточнее Москвы. Пожарные части тушили пожары очень активно. на пределе сил. Мы сами несколько раз в сутки вызывали пожарников, как только видели очаг в лесу, рядом с городом. И они сразу же мчались, тушили. Но стояла такая сушь (в тот год даже роса не выпадала!), что окончательно потушить очаг в местности , где на километры вокруг нет ни реки, ни озера, было практически невозможно. А очагов было сотни! Притом и расстояния между населенными пунктами к востоку от Москвы огромные, а есть просто медвежьи углы, поэтому население, которое активно боролось с огнем - это нормальное явление, свое защищали! Разве не так же было в горящей Калифорнии? Или сейчас, в Европе во время наводнения? Вся штука в том. что настоящие граждане критикуют, но взаимодействуют с властью во благо всего общества. А вот "болотные" граждане противодействуют и тем и другим, мечтая только о перевороте. И даже расстраиваются, если власти хоть в чем-то добиваются положительных результатов. Жаль, что и Е.Панфилова опускается до такого примитивного вранья, будто в и в России и в Украине живут одни дебилы, которым можно тоннами "вешать лапшу" на уши. Видимо, уже по привычке... Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Миколай 9 июня, 18:07 Для "луганский прохожий",очевидно, ідеал - Ворошилов з піднятою шаблею і верхи на кобилі !!! "Ведь нас все боялись !!!" Такі екземпляри майже невиліковні ... На жаль ...
    луганский прохожий 10 июня, 06:28
    для Миколай_Ворошилов з піднятою шаблею_ Як там у народі "У городі бузина а у Києві -дядько":) Якщо не маєте чогось розумного сказати то краще різні дурниці не бовкайте.
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • луганский прохожий 9 июня, 04:06 _"под раздачу" сейчас попали и общественные "мозговые центры", и академические институты, и социологические компании.._ ....финансируемые на зарубежные деньги.:) Интересно а чего же филантропы-американцы не вкидывают на миллионы в "общественные" организации африканских стран?:) Не от того ли, что у этих стран нет ядерных ракет и флота которые могут "дядю Сэма" пребольно щёлкнуть по носу?:)
    GOR 10 июня, 15:44
    -----луганскому прохожему -----Интересно а чего же филантропы-американцы не вкидывают на миллионы в "общественные" организации африканских стран? ---- Вкидывают, и не меньше, чем в Россию. --------- Не от того ли, что у этих стран нет ядерных ракет и флота которые могут "дядю Сэма" пребольно щёлкнуть по носу? ---- Именно. Самое страшное, когда гора вооружений, способных несколько раз уничтожить все живое на Земле, безраздельно находится в руках очередного росийского самодержца - что хочу, то ворочу - без всяких сдерживающих механизмов. Не зря Россию всегда изображали в виде тупого громадного медведя с тяжеленной дубиной. Из-за тупости россиян, боящихся взять на себя ответственностиь за свою судьбу, а только ожидающих доброго царя, угроза нависла над всем миром.
    Некто 11 июня, 20:46
    Глупый Обкуренный Раб (ГОР), очень говорящее имя у тебя. Если ты америкосовская подстилка, то дрожи. как студень на тарелке: медведь не тупой, медведь достетнет свою дубину, чтобы такие вырожденцы как ты не указывали ему, как он должен устраивать свою берлогу и воспитывать своих медвежат, чтобы не исчезнуть с лица Земли.
    луганский прохожий 12 июня, 08:19
    _Вкидывают, и не меньше, чем в Россию_ У африканські місцеві "громадські" організації?:) - Не смішить мої капці. _Не зря Россию всегда изображали в виде тупого громадного медведя с тяжеленной дубиной_ :) Хто це робив? Невже доброзичливці? Якщо Росія це ведмідь з дрючком то й Україна це свинка яка бігає та хитродупо намагається дотягнутися до європейського корита з їжею, щоб побільше зжерти.
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • Pioner 8 июня, 17:37 "российская власть впервые в своей жизни увидела сто тысяч людей на Болотной площади". И 150 тысяч на Поклонной. Почему Панфилова этих людей игнорирует? Именно они дают Путину возможность последовательно бороться с коррупцией, тогда как 100 тысяч Болотной позволяли Медведеву только изображать эту борьбу.
    Тезей 9 июня, 11:51
    Не совсем так. Российская власть видела в 90е и более 100 000 людей левых сил,которых успешно разгоняли вполне демократически с использованием всех необходимых средств. Дело в том ,что те 150 000 на Поклонной выплеснув избыток адреаналина , послушав и посмотрев на людей изображающих лидеров оппозиции быстро поняли ,что им не по пути с ними.И все ,ребята в полном дерьме и даже спонсоры не хотят тратить деньги на них,не в коня корм. И кто сказал ,что мнение этих людей игнорируется. Чепуха. Борьба с коррупцией дело общенародное и без поддержки общества обреченно на провал. А поддержка общества есть. Примеры- бизнес стал активно сдавать взяточников .Значит достали до печенок.
    Ответить Цитировать Пожаловаться
  • dm 8 июня, 01:09 в Украине, кстати, Transparency International просто нет. есть т.н. контактная группа, озвучивающая индексы и все
    ол 8 июня, 10:47
    И? Это плохо, хорошо?
    dm 8 июня, 20:06
    ну конечно же это очень хорошо, не понятно что-ли? чем меньше всяких инициатив гражданского общества, тем лучше, царь-батюшка сам знает, что делать, что тут не ясно
    Ответить Цитировать Пожаловаться
Реклама
Последние новости
Киев 15 °C
Курс валют
USD 25.10
EUR 28.03